#もの書き 2019-07-16
| 発言数 | 79 |
|---|---|
| 表示 |
00:13:06
koi-chan -> koi-chan[away]
00:22:06
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
00:31:26
! syamo (Remote host closed the connection)
01:11:41
! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
01:16:05
! chita (Quit: Leaving...)
01:47:12
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@63.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
01:51:50
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 255 seconds)
02:03:23
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p926066-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:05:04
! hir_CF (Ping timeout: 245 seconds)
02:55:08
koi-chan[away] -> koi-chan
02:55:27
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:05:05
! syo (Quit: Leaving...)
03:10:37
koi-chan -> koi-chan[away]
04:00:38
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p926066-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:01:53
! hir_CF_ (Ping timeout: 255 seconds)
04:32:59
! hir_CF (Ping timeout: 245 seconds)
04:33:19
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p926066-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:03:44
! imo (Quit: Leaving...)
05:39:32
! OTE (Quit: Leaving..)
05:51:15
+ OTE (OTE!metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:05:36
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:06:06
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
07:47:14
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@63.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
07:49:42
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
07:51:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
08:46:09
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:8dfb:3316:ea47:bc72) to #もの書き
09:59:28
+ aspha (aspha!UserID@p401088-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:17:15
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180008024.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:19:26
! akiraani_ (Ping timeout: 255 seconds)
10:27:28
koi-chan[away] -> koi-chan
12:06:05
! Balyoshi (Ping timeout: 255 seconds)
12:43:41
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
12:54:58
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:f89d:88c4:7d71:8a3c) to #もの書き
13:46:13
koi-chan -> koi-chan[away]
13:57:19
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i114-181-185-160.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:57:35
<AizawaYuMBA> 遊戯王原作者高橋和希、炎上す
13:57:51
<AizawaYuMBA> 遊戯王の高橋和希先生がインスタで現政権を「売国政権」「独裁者」と批判した件 - Togetter https://togetter.com/li/1376744
13:57:51
(Toybox) FetchTitle: 遊戯王の高橋和希先生がインスタで現政権を「売国政権」「独裁者」と批判した件 - Togetter
14:14:24
<AizawaYuMBA> こう言うのを見ていると人類にはネットと民主主義は早すぎたと強く感じざるを得ない
14:15:07
<AizawaYuMBA> （皮肉めいた目つきで
14:16:28
<AizawaYuMBA> うーむ、少しMacを休ませるか(；´Д｀)
14:16:31
<AizawaYuMBA> では(；´Д｀)
14:16:36
! AizawaYuMBA ()
14:22:18
koi-chan[away] -> koi-chan
14:39:11
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:07:43
<syo> コメント見てると確かに発言するのも批判するのも自由ではある
15:08:00
<syo> ただ、確実な根拠がないのに「独裁」と言う単語を使っているのには違和感を覚える
15:13:17
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i114-181-185-160.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:50:59
! kairi (Quit: See you...)
16:16:58
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
16:23:04
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:28:49
koi-chan -> koi-chan[away]
16:29:54
koi-chan[away] -> koi-chan
16:31:29
<Marcy> 前に何度か発言した記憶はあるが
16:32:16
<Marcy> この国では政治的だろうがなんだろうが、個人の思想信条に基づいて自由な発言をする権利が認められている
16:33:27
<Marcy> ただ公の場で発言すれば、同じく発言の自由を持つ他人から、賛同なり批判なりのリアクションが起きることも想定しなきゃならん
16:34:24
<Marcy> いち市民ならまあなんだが、公人や有名人の場合はそれが大きくなるのは容易に予想されるので
16:35:05
<Marcy> 公の場での発言に気をつける人は少なくない
16:35:29
! arca (Quit: Leaving...)
16:35:44
<Marcy> そしてSNSをはじめとしてネットは「公の場」である
16:35:54
<Marcy> そんだけの話やね
16:36:28
<Marcy> 発言するのも批判するのも自由ではあるが
16:37:00
<Marcy> 先のまとめでちょいちょい出てくる「有名人は政治的な発言をするな」ってのは
16:37:35
<Marcy> 筋が悪いを通り越して、控えめに言わせて貰っても頭が悪いとしかいえない
16:39:20
<Marcy> 容易に他人の権利を制限しようって発言を軽々に発する人間が多いと
16:39:49
<Marcy> 「人権に対する意識が足りない」と批判を受けるのもやむなしであるね
16:44:24
<NM> まあ安易に「売国政権」などの強い言葉を使う人にも「人権に対する意識が足りない」は当てはまりそうだが
16:45:45
<NM> 基本的には人権とは「権利を主張することを認める」ものであって、その主張が正当であるかどうかまでは踏み込まないものだと思う。
16:48:01
<NM> えーとつまり
16:48:52
<NM> 「人権に対する意識が甘い人であっても、主張する自由を損なわれる理由にはならない（自由と権利は相殺されない）」という話で。
16:49:06
<Marcy> うん
16:49:53
<Marcy> 主張するのは自由やね
16:50:27
<Marcy> そして主張に対する責任は負わなきゃならない
16:50:42
<NM> うむ
16:51:10
<NM> ぶっちゃけ
16:51:33
<NM> ネット上で舌禍事件を起こす人の多くはデジタルネイティブ世代よりも上の世代で
16:52:09
<NM> パソコン通信時代の様々な摩擦を経験せずにインターネットに放り出された人は
16:52:47
<NM> 世界中と繋がることで起こる摩擦に対処する教育を受けていないし経験も無いという同情すべき世代である
16:53:13
<ao_MacB> 身もしらぬ人に見られる/自分を肯定しない人に見られるというリスク。
16:53:24
<NM> たぶんあと数年もするとこの手の問題は沈静化していくと思われる
16:53:54
<NM> ＃同時に機械翻訳が実用レベルになって、「国内向けのツイートが不用意に海外に拡散されて炎上する」問題が起きると思われるが
16:55:03
<ao_MacB> まあ。東スポ３面記事ぐらいの海外記事が、雑な翻訳でというのは今もあるしの。
17:03:26
<AizawaYuMBA> 本当にそうだろうか？＞数年で沈静化
17:04:03
<AizawaYuMBA> 若者のウェーイ勢とかいるこんな世の中じゃますます増えるような気も……。
17:04:13
<NM> たぶん「投稿する前にAIが不適切ツイートをはじく」機構が実装される
17:04:38
<AizawaYuMBA> AIバンザイだな
17:05:27
<AizawaYuMBA> 自由に発言する権利がなくなるな。まあ人類共がそう望んだからな
17:05:46
<AizawaYuMBA> 人類共自らが
17:06:30
<AizawaYuMBA> というかパソコンやスマホにアシスタントAIが実装されて、
17:06:43
<AizawaYuMBA> ああしろこうしろ、そういう未来になるんじゃねえかな
17:07:31
<SiIdeKei> 自動運転のレベル３の実装とか見てると
17:07:55
<SiIdeKei> AIが人間に対して『アレをするな』『これをするな』という時代
17:08:03
<SiIdeKei> が、まず来ると思われる。
17:08:22
<AizawaYuMBA> 「よぉ、お前ら…、満足か……？こんな世界で……。俺は…、嫌だね……」（ニール・ディランディの顔で
17:08:35
<NM> まあ既に「医者に塩分取るな油モノ食うな」と指導される時代なんだから
17:08:37
<AizawaYuMBA> まあ逆も真なりだね
17:08:54
<AizawaYuMBA> ＞「あれをするなこれもするな」
17:09:02
<NM> 人間の生活から「アルゴリズムによる支配」を排除することは不可能である
17:10:30
<NM> デイトレやってる友人もアルゴリズム取引に勝てねえって嘆いてたし。
17:11:45
<AizawaYuMBA> 「俺自身がアルゴリズムになることだ」（電脳化してAIと融合しながら
17:13:20
<cos0> アルゴリズム体操を訓練しておかねば
17:26:18
<aba[AWAY]> #ファラオが独裁者批判って言うちょう面白いギャグ
17:35:35
<OTE> 選挙が近づくにつれ、荒い言葉で、味方以外を罵倒するTweetが、与野党支持を問わず増えてるので、困る。
17:36:05
<OTE> とりあえず、Retweetなら元発言者をMuteすることにしてるけど。
17:36:18
<NM> 上手く心理的距離を置くことをお勧めする
17:36:42
<NM> まあ片っ端からミュートブロックでいいんじゃないかな
17:36:46
<OTE> 心が弱いので、NMさんがいうように上手く心理的距離を取らないと病んでしまう。
17:36:56
<NM> 付き合うだけ馬鹿馬鹿しい
17:37:05
<OTE> 良い事無いよね。
17:37:07
<NM> うん
17:39:27
<OTE> 最近、飲んでる薬がここ１０年来で一番良く嵌まってて。
17:40:27
<OTE> 仕事から帰っても、仮眠を取らずに済んでるのだ。お陰で、起きてる時間が増えて暇でしょうが無い。
17:41:46
<OTE> と思ってたら、難しい資格を取るように指示されて、それはそれで大変になってしまった。
17:41:53
<OTE> ぼやかなきゃよかったよ。
18:00:39
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
18:00:44
<Kannna> ＃ばんはぁ
18:24:42
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:31:51
koi-chan -> koi-chan[away]
18:32:37
! NM (Quit: Leaving...)
18:35:08
+ NM (NM!NM@ntkngw619021.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:46:47
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
18:47:10
<akiraani> こないだ言ってたネタを大喜利にしてみた
19:46:54
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:48:08
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:11:58
! AizawaYuMBA ()
20:56:51
<Yaduka> 高橋和希の言いたかったことは遊戯がもっとるカードの方じゃないかとは思うんじゃ
20:58:49
! Kannna (Ping timeout: 245 seconds)
21:00:10
<CHOBOJA> 遊戯の持っているカード？
21:00:20
<NM> 政治的発言をするのも自由、批判するのも自由なら
21:00:40
<NM> 発言を取り下げるのも自由、取り下げないのも自由である
21:00:57
<NM> 本人が自分の意志で取り下げた以上はそれ以上あれこれ言うのも野暮な話。
21:01:16
<Yaduka> 取り下げたのか。ならもう言うまい。
21:04:46
koi-chan[away] -> koi-chan
21:52:34
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
22:39:16
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p14228-ipngn4601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:43:41
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:46:37
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
22:49:15
koi-chan -> koi-chan[away]
22:55:03
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:03:56
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:14:10
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:49:37
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:f430:c05:a664:5a1e) to #もの書き