#もの書き 2016-04-24
| 発言数 | 153 |
|---|---|
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00:01:21
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104140244.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:21:32
koi-chan -> koi-chan[away]
00:59:46
! Lesaria (Quit: Leaving...)
01:01:02
! Pikoyan (Quit: See you...)
01:22:18
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
01:23:22
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@node-1buk.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
01:25:46
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
01:27:02
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@node-1buk.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
01:27:04
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
01:39:54
Morris -> MorrisZZZ
01:48:12
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@node-1buk.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
01:54:17
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
02:18:39
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
02:19:00
! SuiSouYa (Ping timeout: 252 seconds)
02:28:02
! asahiya_and2 (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org)
02:46:02
! KITE (Read error: Connection reset by peer)
02:46:31
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
02:55:03
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
03:00:51
! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
03:18:32
! syo (Quit: Leaving...)
03:54:38
! shinkurou (Quit: Leaving...)
03:54:38
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
03:56:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
04:11:06
+ symm (symm!symm@188.27.64.79) to #もの書き
05:10:28
+ ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) to #もの書き
05:33:42
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106129125035.au-net.ne.jp) to #もの書き
05:47:07
! chita (Quit: Leaving...)
06:41:48
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013097248.bbtec.net) to #もの書き
06:41:52
<Kannna> ＃おはようございます。
06:45:48
<asahiya_and> #ノシ
06:45:59
<hir_CF_> #の死
06:46:36
<hir_CF_> #は死んだ！何故だ！？
07:30:17
! symm (Ping timeout: 258 seconds)
07:35:52
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:36:28
<meltdown> おは
07:38:03
<hir_CF_> どろ
07:38:20
<Kannna> おはぁノシ
07:47:43
! imo (Quit: Leaving...)
09:08:11
! V-zEn_ (Ping timeout: 245 seconds)
09:59:51
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:09:18
<aizawayu> 早く起きすぎたので寝ていよう（ばたり
10:09:42
<aizawayu> 先週はユニコーン５分前起きだったのだが（
10:09:52
<hir_CF_> あいざーこーん
10:10:12
<hir_CF_> カオスフレアだとまんまユニコーンガンダムなリオコルノというＭＴがいる（（（
10:10:33
<Kannna> アタシは、昨日疲れがたまってたんで、零時には寝た。んで、UCタイムには余裕で起床（笑
10:10:40
MorrisZZZ -> Morris
10:10:47
<Kannna> 毎週、こうできるといいんだけど……
10:32:22
<asahiya_and> ご無理しすぎずですよー
10:38:12
<Kannna> 終末のレギュラー、タイムテーブル調整中ですぅ（笑
11:00:25
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
12:30:17
<hir_CF_> もふい
12:30:39
<hir_CF_> なんか超次元単位でシーン切り替わるごとに世界や時代が何億年単位で変わる話を書いている（（（（
12:33:57
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
13:10:11
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:10:11
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
13:10:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:58:36
! Lesaria (Ping timeout: 258 seconds)
14:02:10
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p3141-ipngn3902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:46:09
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
14:47:15
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:01:31
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
15:28:38
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
15:29:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:52:50
! kairi (Quit: See you...)
15:57:46
! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds)
17:00:25
! syamo_ (Quit: Leaving...)
17:03:44
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:13:45
! syamo (Quit: Leaving...)
17:16:08
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:22:32
! syamo (Quit: Leaving...)
17:23:48
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:28:14
! syamo (Quit: Leaving...)
17:29:34
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:40:06
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
17:50:26
! syamo (Quit: Leaving...)
17:51:45
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:23:34
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
18:32:14
+ symm (symm!symm@188.27.64.79) to #もの書き
18:52:14
! V-zEn (Ping timeout: 258 seconds)
19:24:03
! asahiya_and (Ping timeout: 258 seconds)
19:27:41
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106129135087.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:35:18
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:26:59
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104156102.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:47:58
<ponzz> http://web.archive.org/web/20110106032626/http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2011/01/20110103.html#100000 2011の俺、いいこと言ってた。
20:48:00
(Toybox) FetchTitle: IRC log: #もの書き 2011-01-03
20:48:58
<ponzz> このとき、すでに東北の余震らしきものがすでにおきてたんだな
20:49:28
+ imo (imo!imo@218.33.203.14.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:50:09
<ponzz> すでにすでにうぜぇ
20:57:35
<Marcy> 今回の地震で話題になった前震型って奴だなー
20:58:03
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:59:09
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
20:59:43
<Marcy> そして久々にsfさんの発言見てちょっとしんみりしちゃった
21:02:43
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
21:02:50
! Yaduka (Read error: Connection reset by peer)
21:03:10
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm128154.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:08:24
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
21:08:24
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
21:10:15
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:13:19
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
21:13:58
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
21:31:53
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1443243-ipngn201203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:32:29
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104156102.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:37:10
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:44:04
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き
21:59:43
<ponzz> で、今二次創作でおとぼく×ガルパンのＳＳ書いてるわけだけど
22:00:16
<ponzz> 自覚したこととして、二次創作は俺の面白いをうまく引き出しやすい部分がある
22:01:29
<ponzz> こういう話を、このキャラを使って書きたい、このシーンを書きたい、という欲求があるのなら、それが自分の書きたいこと、面白いことなので
22:01:37
<ponzz> わりと直結しやすいのだな
22:03:08
ash_ -> GMsh
22:05:31
<mihiro> 二次創作は基本的にキャラがその人の中である程度出来上がってるからね。後は動かし方だもの
22:05:45
<ponzz> そういうこと
22:05:51
<mihiro> その人→書く人
22:06:25
<ponzz> 政府の見解として、二次創作がおおっぴらとはいわないものの法的に認められたようなものなので
22:06:46
<ponzz> いまこそ、堂々とやるべき
22:09:23
<mihiro> まあ人に見せるかどうかは別として、書いてみる、というのは良い訓練でしょうな
22:09:41
<ponzz> すげー勉強になります
22:15:07
<mihiro> ぽんちゃんはどんなところが勉強になったのかな？ 俺はキャラクター造型が割と精密になったんだけど
22:15:32
<ponzz> 話の展開方法
22:15:40
<ponzz> キャラクターの掛け合い
22:16:11
<ponzz> 読み手が何を読みたいのかを考えながら書くこと
22:16:25
<ponzz> （自分がといったほうがいいかもしれない）
22:16:35
<ponzz> かな
22:16:45
<mihiro> なるほど
22:16:46
<ponzz> おとぼくをベーシックに書いてるのだけど
22:17:15
<ponzz> おとぼくというか、原作者である嵩夜あやさんの作劇法を自然と学べる
22:18:24
<ponzz> あの人は、基本的に、前振り、事件発生、主人公が大まかに問題を対処、大まかに対処なのでそこからこぼれた問題が二次発生
22:18:51
<ponzz> それが最初の問題とあわさったりして複合化、問題を解決する、というのが
22:18:56
<ponzz> 一つのパターンとしてあって
22:19:02
<ponzz> それを学べたのは大きかった
22:19:26
<ponzz> これは、多分アメリカのドラマでもよく使われてる作劇法だとおもうのだけど
22:19:51
<ponzz> これを実地で試せる機会を得られたのは大きい
22:20:04
<ponzz> そんなところかな
22:20:20
<mihiro> ふむふむ
22:23:05
koi-chan[away] -> koi-chan
22:23:17
<mihiro> 海外ドラマは一話完結スタイルだと、最近のは前振り（アバン）にパーソナルエピソードを入れるね
22:23:49
<mihiro> で、話の途中で時々その経過が差し込まれて来るんだ
22:24:24
<ponzz> おとぼく2が製作されたところは、まだその方式の作劇はあまり多くは行われてなかったから
22:24:28
<ponzz> あまりないけど
22:24:39
<ponzz> それでも、あの人はいくつかシナリオで似たようなことやってるね
22:26:41
<ponzz> 今度は、機会があればそれを試してみようかと思うよ
22:27:20
<mihiro> 最後にエピローグとして、そのパーソナルエピソードで締めくくる、といった構成だったのは、わりと印象的だったな。特にキャラの特徴付けというか個性化を際立たせた構成、に感じたかな
22:29:29
<ponzz> だもんで、今書いてるのを完成させたら、またちょっとうまくなってると思う
22:30:23
<mihiro> 新スタートレックとか、ネイビーファイルとか。まあ自分が見てきた範囲なんだけど。あれ、９０年代の海外ドラマだな、みんな
22:30:44
<mihiro> なるほど＞ちょっとうまくなってる
22:32:43
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@node-1ct7.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
22:32:57
<ponzz> ほんと、書かないとうまくならないからのぅ
22:33:33
<Seiryuu> サワッディーカップ
22:33:52
<mihiro> ばんわ～
22:34:10
<hir_CF_> もっふ
22:34:26
! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds)
22:34:32
<hir_CF_> ぽんずどんだ
22:34:56
<hir_CF_> ２次創作より１次創作の方が楽じゃね？と最近悟った
22:34:57
<hir_CF_> （がじがじ
22:35:52
<Seiryuu> オーキド博士 そりゃそうじゃ
22:36:53
<mihiro> その辺は個々人しだいというか、話の内容次第のところもあるからなんともね＞一次創作が楽
22:36:57
<hir_CF_> 亜光速で近接戦闘をやらかし腕が切断されても即座に再生し戦い続けるメンタルショタコンの機械生命体の話なんて
22:37:06
<hir_CF_> 俺以外書いてる奴見たことないのだ！！（グワッ
22:37:53
<hir_CF_> 神戸で市街戦してくれるメカなんて自分で書かないで誰が書くというのか
22:38:04
<hir_CF_> もｈ
22:39:33
<syamo> こんばんわ
22:39:44
<hir_CF_> しゃもばんわ
22:39:46
<hir_CF_> しゃもっておる
22:39:47
<hir_CF_> しゃもしゃも
22:40:19
<syamo> モロー氏はネタかぶりが心配しているネタがあったが
22:40:48
<syamo> 有名漫画の善玉組織と敵方組織が０７２で議論しているネタは
22:40:54
<syamo> おれもかぶってないとおもた
22:45:49
<Seiryuu> ボードゲームカフェでカタンなう
22:53:18
<syamo> 賭け麻雀で
22:53:43
<syamo> 負ければ負けるほど、麻薬を注射されるというヘブンズレートというのを
22:53:51
<syamo> 思いついてるんだが
22:53:53
<hir_CF_> とりあえず
22:53:55
<hir_CF_> 書くのだ！
22:54:00
<syamo> どこの麻雀漫画もやってくれないな
22:54:05
<hir_CF_> 書いて読ませるのだ（（
22:54:24
<syamo> 麻雀漫画で最強レートは
22:54:29
<syamo> 点５０００で
22:54:37
<hir_CF_> 麻雀はわからｎ
22:54:37
<syamo> 人命一つだな
22:54:48
<syamo> 麻雀は持ち点２５０００だ
22:54:49
<syamo> つまり
22:54:59
<syamo> 自分を含め、五人賭ける
22:55:04
<Seiryuu> 血抜きならアカギでやってる
22:55:40
<syamo> 内蔵や足やら指はどこでもやってるが、麻薬はないよなと思っている
22:55:54
<syamo> もしかしたらあるかもしれん！
22:56:07
<syamo> ネタかぶりなんて気にしたらあかん！
22:57:49
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:57:49
<syamo> 「おい、麻薬を打たれて、なにかデメリットは？」「まあ負けた金額が大きすぎれば、死ぬかもしれねえな？」
22:57:58
<syamo> 「でも、そんな気分じゃねえだろ？」
22:58:11
<syo> むしろ麻薬入れた状態から開始
22:58:13
<syamo> まあ賭けだとグロでもありなんだが
22:58:18
<syamo> グロはきらいでな
22:58:29
<syo> 超高額レートで持ち点買えない主人公だけ
22:58:36
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:58:39
<syamo> それはない
22:58:44
<syo> 麻薬入れる代わりに持ち点へ変換
22:58:46
<syamo> それだとヘブンの意味がない
22:59:04
<syamo> 天国に言った状態で、ほんとうに天国にいくルールなんだしな
22:59:09
<syamo> 掛け金を負ければそうなる
22:59:25
<syo> だから高すぎて最初の持ち点買えないから
22:59:28
<syo> 入れるんだよ！
22:59:28
<syamo> 死んだ覚悟をした人間を殺しても意味はない
22:59:43
<syamo> 「負けてから」がヘブンズレートだ
23:00:21
<syamo> 鉄砲で打って、負けたらそうなるという話だ
23:00:24
<syamo> 事前は意味がない
23:00:27
<syamo> それじゃ賭けじゃない
23:00:35
<Seiryuu> ヒロポン大好き 印南
23:00:48
<syamo> 坊や哲も打ってます
23:01:08
<Marcy> 麻雀じゃないけど
23:01:18
<syamo> まあこれは思いつきなのでギャンブル小説書きたいひとはパクっていいよ
23:01:27
<syo> 先に麻薬入れることにより、ラリった状態で振り込んで
23:01:43
<syo> 実はラリったフリしたブラフでしたみたいなネタとか使えるよ！
23:01:46
<Marcy> カイジで掛け金が人命二つ、ってのはちょっと前にやってた気がするな
23:01:56
<syamo> いまもやってるｗカイジ
23:02:00
<syamo> アレまだ続いてるｗ
23:02:13
<Marcy> まだ続いてたのかｗ
23:02:40
<syamo> カイジはたしか手持ち４億くらいもっていて
23:02:49
<syamo> それをまるごと賭ける話
23:02:53
<syamo> まあ最低二億だが
23:03:54
<syamo> 駆け引きのみであまりおもしろくない
23:03:57
<syamo> 終わったら買うわｗ
23:04:06
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:05:03
<syamo> ギャンブル漫画で嘘喰いがおもしろいらしいが
23:05:10
<syamo> どうも食指がうごかん
23:05:36
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
23:06:11
<Seiryuu> 触手が動く
23:06:22
<hir_CF_> うねうねうね
23:06:24
! Lesaria (Ping timeout: 252 seconds)
23:06:25
<hir_CF_> 猫か
23:07:14
<syamo> アカギの血抜き麻雀ですばらしいのは
23:07:24
<syamo> 持ち点２万点で
23:07:29
<syamo> ５０万点勝つ点だな
23:07:45
<syamo> ２万点失うと死ぬ
23:08:35
<syamo> 勝利条件 麻雀半荘六回戦で、持ち点２万点のみで生き残る
23:09:09
! symm (Quit: Leaving...)
23:09:24
<syamo> 半荘一回８局なので、６回戦なら、４８局だな
23:10:23
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:10:23
<syamo> 麻雀で有名な得点は全員に４０００点オールなんだが（これはゲームが四人で行われるため
23:10:31
<syamo> これが三局続くと
23:10:38
<syamo> １２０００点失う
23:10:48
<syamo> かなりヤバいルールだ
23:10:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:11:15
<syamo> サッカーでいえば、こちらでは一点だが、相手の得点は１０点と同じくらいだ
23:13:43
<syamo> 麻雀は振り込みによる直接失点があるので
23:13:56
<syamo> 一回も振り込みをしないという条件がつく
23:14:05
<syamo> 野球でいえばノーヒットだな
23:14:12
<syamo> ノーランはしょうがない
23:26:00
! asahiya_and (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org)
23:30:22
+ symm (symm!symm@188.27.64.79) to #もの書き
23:34:32
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:35:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-99.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:39:18
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
23:42:27
! LizardMen (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！)
23:42:35
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23:45:19
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
23:48:55
! Lesaria_ (Quit: Leaving...)