#もの書き 2015-09-17
| 発言数 | 113 |
|---|---|
| 表示 |
00:27:51
Morris -> MorrisZZZ
00:42:19
koi-chan -> koi-chan[away]
00:44:10
! ash (Quit: 無問題)
01:02:33
! LizardMen (Quit: 失敗は 許 されないのよ！)
02:13:13
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:40:17
! syo (Quit: Leaving...)
03:27:43
+ symm (symm!symm@5-12-19-175.residential.rdsnet.ro) to #もの書き
03:39:54
! Balyoshi (Ping timeout: 244 seconds)
05:48:33
! SSY_sleep (Ping timeout: 244 seconds)
05:56:06
+ symm- (symm-!symm@188.25.30.226) to #もの書き
05:58:11
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
06:02:03
! NO_XX (Quit: Leaving...)
06:02:03
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
06:03:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:47:17
! imo (Quit: Leaving...)
07:23:35
MorrisZZZ -> Morris
07:39:02
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
07:50:37
! Take-D (Quit: Leaving...)
07:53:32
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:54:11
Morris -> MorrisWork
08:02:28
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
08:04:25
+ 11AAAA49H (11AAAA49H!imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
08:10:07
! SSY_sleep (Ping timeout: 244 seconds)
08:10:43
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p13066-ipngn100101sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:58:41
! symm- (Ping timeout: 244 seconds)
09:07:08
<NM> 続かない。
09:29:30
<syo> 情報量の分配が素晴らしい
09:48:30
<NM> どもども。
10:47:13
! KITE (Read error: Connection reset by peer)
10:59:29
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
11:06:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:27:28
koi-chan[away] -> koi-chan
12:28:46
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
12:28:47
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
12:30:47
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
12:30:47
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
13:24:50
koi-chan -> koi-chan[eat]
13:27:09
<syo> 自分だったら魔法知らない幼女とかに介抱されて、その後に説明とかさせちゃいますね
13:27:22
<syo> と、遅れて追加の感想
13:28:03
<syo> 地に近い文章での解説が苦手な自分にとっては覚えておきたい書き方でした
13:28:35
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:32:21
<NM> すえばしけん『仮面魔女の解放戦記』がそういう（魔法知らない女の子に魔法教えながら話を進める）やつだったので違うパターンでできないかなーと
13:44:46
<NM> 実際に参考にしたのは『火星の人』で、自分で書いたらどうなるかなあと思ってやってみました。
13:45:44
<syo> なるほど
13:56:46
koi-chan[eat] -> koi-chan
14:48:27
+ symm (symm!symm@188.27.65.76) to #もの書き
15:37:33
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
15:40:41
+ symm (symm!symm@188.25.101.37) to #もの書き
15:45:03
! symm (Ping timeout: 246 seconds)
15:52:10
! kairi (Quit: See you...)
16:27:47
koi-chan -> koi-chan[away]
17:05:22
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3638103-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:34:34
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:37:13
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d0fc.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
17:55:01
! kaya-n (Quit: Leaving...)
18:02:33
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:39:28
SSY_sleep -> SuiSouYa
18:49:57
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:29:13
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:30:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:32:26
+ dain (dain!dain@p24122-ipngn100110osakachuo.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:32:34
<dain> こんばん
20:01:09
<aizawayu> ちはだいん
20:01:32
<aizawayu> だが横になっています
20:13:32
MorrisWork -> Morris
20:19:18
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:19:18
<dain> 夕飯終わり
20:19:32
<dain> あいざわん、気づいたら話があるので返事ください
20:20:37
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:20:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:26:19
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104012011.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:27:11
<akiraani> http://srad.jp/~akiraani/journal/596054/
20:27:33
<akiraani> 安保騒動について、ちょっと前向きに解釈してみた
20:28:01
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p4190-ipngn604funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:28:41
<akiraani> 一応、建て前としては同盟国と協力して紛争解決に当たる、という姿勢は示さないといけないが
20:28:52
<akiraani> 実際問題として戦力はできるだけだしたくない
20:29:35
<akiraani> なので、「国内ではこんなに大反対がありましたが、同盟のためにがんばって法案を通しました。でも世論がうるさいのでできるだけ戦力だしたくないです～」
20:29:47
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:29:47
<akiraani> という言い訳のためのポーズなのではないかと
20:29:54
<dain> なるほ
20:30:57
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:31:01
<syo> 逆に考えると、派兵した分本土の防衛足りないので、軍備強化させてくださいよ～って流れも作れそうなんだけど
20:31:26
<syo> その辺利用できるほど上手く立ち回れないんだろうなぁとも思ってたり
20:31:47
<aizawayu> どうした
20:31:53
<aizawayu> dainくん
20:33:11
<akiraani> たとえるなら
20:33:45
<akiraani> 「えー、うちぃ、門限がすっごく厳しくてぇ、掃除当番とかしたらお母さんに怒られちゃうのー」といって掃除をさぼる女子てきなやり口
20:34:29
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:34:29
<syo> 根本的な問題がアメリカが絶対的な支配者の構図が崩れてるって流れなので
20:34:44
<syo> 上手く付け入って国益にしてほしいもんです
20:35:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:37:27
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:39:59
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:41:07
<akiraani> まあ、それはそれとして、茶番であることに代わりはないので、あまり子供の教育によろしくない手段は取らないよう野党の方々にはお願いしたいところ
20:42:21
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:42:21
<akiraani> 会議室に用心軟禁するとか、セクハラ主張して恫喝するとか、そういう軽犯罪法に抵触するような行為は自重していただきたい……
20:44:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:47:10
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:49:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:23:39
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:39:16
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-103.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:00:12
ash_ -> Thorn
22:11:42
<Pikoyan> 紛争とかそういうのではなく
22:11:57
<Pikoyan> 海外派兵での駆けつけ警護とかに絡むので
22:12:13
<Pikoyan> 「ええ加減どうにかしなきゃ」というのは前からあった
22:12:18
<Pikoyan> ＞集団的自衛権
22:12:37
<Pikoyan> ってか発端はそこなんですよ
22:13:09
<Pikoyan> ＰＫＯとかでの海外派遣を自衛隊も含んだ複数の国がやってる場所において
22:13:31
<Pikoyan> 自衛隊の基地の近くで他の国の部隊がテロに襲われた場合なんかに
22:13:44
<Pikoyan> 自衛隊が応援に向かうことができないってのが現状なんで
22:13:54
<SiIdeKei_> みーてーるーだーけー
22:14:14
<Pikoyan> それを是正するためにってのが発端なんです
22:14:23
<Pikoyan> んでまぁ、憲法に関して言うならば
22:14:39
<SiIdeKei_> では、なかなか『同じ派遣されてるもの同士』という連帯もしにくいわな。
22:14:51
<Pikoyan> 「文面をまともに読めばどう読んでも自衛隊の存在自体が違法なんだからさっさと憲法改正するか自衛隊解散せよ」
22:14:58
<Pikoyan> というのがうちのスタンスで
22:15:29
<Pikoyan> 「解釈改憲で自衛隊を認めるなら集団的自衛権だって認めることは十分可能だろ。文面なんてどうでも良いんだし」
22:15:35
<Pikoyan> という結論
22:17:46
<Pikoyan> アレです。それっぽい理屈を米粒みたいにくっつけて法案通して最高裁が認めちまえば文面からかけ離れていても合法ってのが日本の憲法に対するスタンスなんですきっとメイビー
22:27:22
! aspha (Quit: See you...)
22:31:20
<Pikoyan> 駆けつけ警護ができない問題に対してはアフガニスタンとかイラクの関係の時に散々国内のマスコミからも批判されて政治家しっかりしろみたいな感じだったと記憶してるが
22:31:28
<Pikoyan> しっかりやろうとしたらこうなるんだなとか
22:31:47
<Pikoyan> まぁ、もう舌の根も渇くくらいの時間が経過したってことかなぁ
22:33:46
<Marcy_> まあ、そも前提として
22:34:04
<Marcy_> 「本当に国内世論は反対多数なのか？」と言うね
22:35:04
<syo> ×国内世論 ○マスコミ内世論
22:35:27
<Pikoyan> んー
22:35:58
<Pikoyan> 反対多数なの？
22:36:11
<Marcy_> 前回の選挙で、「集団的自衛権を前提とする安保法制の整備」を公約に掲げた与党が勝ってる、と言う事実があるので
22:36:28
<Marcy_> 「世論は反対」と言うのはどうにもピンと来ない
22:36:32
<Pikoyan> うん
22:37:03
<Pikoyan> 複数の安保に反対する団体が数万人規模の集会を行った というのは事実だけど
22:37:21
<Pikoyan> 世論として反対多数かはどーだろうなぁ
22:37:56
<Marcy_> 有権者の１％に満たない数ですからなぁ＜数万人規模
22:39:29
<Thorn> まあ、「反対者数」を数えるなら「賛成者数」も数えないとですけどな
22:40:07
<Marcy_> そこは選挙の結果として現れてるんですよね
22:40:16
<Marcy_> ＜賛成者数
22:40:43
<Thorn> 問題は「集団的自衛権だけ」で選挙したわけではないですからなぁ(^_^;
22:41:09
<Pikoyan> 海外派遣での駆けつけ警護とかの問題から始まった集団的自衛権の話を
22:41:36
<Pikoyan> 「アメリカの始めた戦争に付き合わされるー」という話題にすり替えて反対になってるのはどうなんだろうなぁ
22:41:45
<Pikoyan> それはそれで今更だし！
22:42:03
<Thorn> そこは説明の問題ですな
22:42:13
<hir_CF> あれ
22:42:25
<hir_CF> 反対派はもう少し賢く立ち回ればよかったのになあ。
22:42:41
<Thorn> あと、自衛隊の武器使用権限は拡大されたのだろうか？
22:42:44
<hir_CF> ・憲法上の手続きとか
22:42:56
<dain> にょ
22:43:06
<hir_CF> にょだいん
22:43:09
<hir_CF> そういえばだいんのひと
22:43:14
<dain> なんやね
22:43:15
<Marcy_> そもそも安保法制の話を「戦争法案だ！」とか言って論点をすり替えてる辺りが悪手ですやね
22:43:22
<hir_CF> こないだなんか書いたと言ってた気がするけどどうなんですかね（がぶ
22:43:31
<dain> あ、うん、よんでもらえますか
22:43:31
<Marcy_> まともな議論が出来ようはずもない
22:44:01
Marcy_ -> Marcy
22:44:12
<dain> よければファイルをおくるが＞はーさん
22:44:15
<hir_CF> ふい
22:44:26
! Pikoyan (Quit: See you...)
22:44:36
<hir_CF> おくられるー
22:45:15
<dain> いけるだろうか
22:46:21
<hir_CF> なんかきた
22:46:31
<hir_CF> 受信失敗？
22:46:42
<dain> ふむ。だめか
22:47:46
<dain> さっきあいざわんも駄目だった。何がいかんのやろか
22:47:46
<hir_CF> やっぱり駄目だった
22:48:00
<dain> うーむ
22:51:12
<dain> ポート開放かな・・・せっていみてきますん
22:51:15
<dain> 申し訳ない
22:52:47
koi-chan[away] -> koi-chan
22:58:00
<dain> ポート開けて再チャレンジ。hirさんきづいたらおねがいしますん
22:58:13
<hir_CF> ふいふい
22:58:40
<hir_CF> タイムアウト
22:58:42
<hir_CF> うーみゅ
22:58:43
<koi-chan> ｜・）＜アップローダーありますヨ
22:59:23
<dain> あかんかぁ。そうしよかな＞あぷろだ
22:59:28
<koi-chan> ｜・）＜http://www.cre.jp/uploader/ DLkey かけてPRIVすれば特定の人だけに送れますのでどーぞ
23:02:01
<dain> 不正なファイルですいわれた
23:02:08
<dain> docxはだめですか
23:03:07
<koi-chan> 拡張子を zip に変えてアップして、落としたらdocx にかえるか、もしくはZIPか何かに圧縮してしまうか……。これも改良したほうがよさそうですね、時間見つけたら何もしなくてもdocx 上げられるようにしておきます
23:03:23
<koi-chan> ＃内部的にdocxはzipとおなじらしいっす
23:03:42
<dain> おねがいしますん
23:04:35
<koi-chan> 今回は見た目の形式を変えてアップしてください m(_ _)m
23:05:31
<dain> お手数おかけします
23:07:11
<dain> あれ、キー設定できてないな
23:08:15
<dain> とりあえずはーさんが落としたら一旦削除させてもらおう
23:14:33
<dain> 設定無事できた、よかた。はーさんの反応はないが。他にも読んでくださる方いたらプライべ飛ばしますのでよろしくおねがいします、ぺこぺこ
23:17:45
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p1001-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:30:06
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
23:30:06
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:30:06
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
23:31:54
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-98.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:48:13
! dain (Quit: Leaving...)
23:55:35
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:57:37
<hir_CF> む
23:59:52
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p2240-ipngn100108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き