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00:18:38 V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:32:54 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
01:33:57 Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
01:34:27 Kannna が切断されました:Client Quit
03:06:55 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:17:12 KITE が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
03:18:40 kira が切断されました:Quit: Leaving..
05:14:42 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
05:15:11 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
05:17:35 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
07:04:16 V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:30:44 kira (kira@ntsitm576249.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:32:30 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:42:24 KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:47:41 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
08:52:17 AizawaYuMBA (aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:d16f:1d50:7bbf:25db) が #もの書き予備 に参加しました。
09:32:00 V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:53:03 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
10:49:12 V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:53:18 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
11:32:57
AizawaYuMBA
なんていうのか、人間のやることがすべてマウンティングと優越感ゲームに過ぎないという高校生の主人公がある日事件を起こして、高校のカウンセリングルームに叩き込まれて、そこで同じくある事情でカウンセリングルームに叩き込まれた美少女たちと出会って……。
11:33:28 mjolnir3k が切断されました:Quit: Leaving...
11:33:39
AizawaYuMBA
みたいな話を前々から考えているけどこれどう見ても俺ガイルだよなと(;´Д`)
11:36:17 mjolnir3k (mjolnir2k@p146250-ipngn200204tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:36:22
yamano
まあ、キャラクターが時間経過にしたがい変わっていく部分と、それでも変わらない部分とでいくらでも差別から
11:36:29
yamano
あまり悩まなくてもいいんじゃない
11:36:41
yamano
差別化できるから
11:37:54
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
12:03:17 syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:51:49 kairi が切断されました:Read error: Connection reset by peer
13:48:36 AizawaYuMBA が切断されました。
13:54:08
aba[AWAY]
まぁ
13:55:04
aba[AWAY]
マウンティングは動物である以上切り離せない、生存のための能力だからなぁ
13:57:58
aba[AWAY]
数々の欲を断ち切り、涅槃に至る目前である阿羅漢ですら切り捨てるのが難しい、っていう、根源的欲求らしい
14:18:53 kira が切断されました:Quit: Leaving..
14:54:14 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
14:54:45 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
14:55:48 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
15:10:16 V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:30:48 Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
16:10:25
OTE
熱帯魚でさえマウンティングするからなぁ。
16:28:52 CHOBOJA (choboja@121.160.211.9) が #もの書き予備 に参加しました。
16:29:39 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
16:32:23 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
16:33:42 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
16:34:08 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
16:36:56 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
16:46:09
hir_CF
マウンティング辞めたら人類滅ぶんじゃないか
16:47:52
syamo
マウンティング それはプロレスの亜種と考えている
16:57:40 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
17:41:49 CHOBOJA (choboja@121.160.211.9) が #もの書き予備 に参加しました。
18:01:09 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
18:05:36 kira (kira@ntsitm576249.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:46:52 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
18:49:48 meltdown (meltdown@p1217186-ipngn200716sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:52:45 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
18:59:38 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
19:01:31 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
19:01:59 Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
19:02:57 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
19:04:40 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
19:50:38
OTE
マウンティングしない動物ってどういう分布してるだろうな。
19:53:11
cos0
山なし県あたりに
19:53:40
Kannna
んー、多分、群生の生物はマウンティングか、類した行動はつきまとうだろーし
19:54:33
Kannna
群生でない動物も、個体の縄張りが被ると、ちょっと戦って、ケリはふつーマウンティングでつけるわけよね(同種の場合
19:55:09
Kannna
だから、マウンティングしないのは、群生でない動物が、同種と出くわさないとか、
19:55:31
Kannna
あるいは、遭遇しそうになっても、幸いに回避可能だった場合。じゃぁないかしら。
19:56:35
Kannna
#マーキング尊重して<幸いに回避
20:03:15 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
20:17:03 yamano が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:21:55
Kannna
群生でない動物の縄張りが被って、同種間での争いになった場合、
20:22:55
Kannna
一方が劣位を“認める”ような行動をとると、優位になってる方の攻撃衝動が抑制される。
20:23:27
Kannna
普通、動物には、そこまで本能的な行動形式が形式化されてるんだけど、
20:23:40
Kannna
学問的には、上のような行動は
20:23:57
Kannna
「マウンティング」には含めないかもしれない。よくわからない。
20:24:41
Kannna
群生の生物の間にみられる、優劣関係を確認しあう行為の事を「マウンティング」と呼ぶのが、学問的な限定かもしれない。
20:25:27
Kannna
でも、それを言ったら、人間同士の優位とりあいゲームを“マウンティング”と呼ぶのも拡大用法にあたるわけで(笑)。
20:25:32
Kannna
まー、いーじゃん
20:32:28
Kannna
闘犬とか、闘鶏なんかで、同種の動物同士が殺しあうところまでやらせる場合、
20:32:57
Kannna
本能的な行動形式が“壊れる”ところまで、人為的に仕込んだり、あるいは、
20:33:32
Kannna
あるいは、煽る事で、そこまで追い込む、野生環境にはない状態にもってくわけよね。
20:38:48 CHOBOJA (choboja@121.160.211.9) が #もの書き予備 に参加しました。
20:38:48 CHOBOJA_ (choboja@121.160.211.9) が #もの書き予備 に参加しました。
20:57:51
akiraani
やおいのかけ算もマウンティング問題であろう(ぉ
21:00:27 yamano (yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:11:46
Marcy_
ログを読んだ
21:12:45
Marcy_
覚者であるブッダにしてからが当時のバラモンたちに思いっきりマウントとってるので
21:13:22
Marcy_
そこの業から逃れるのは難しかろうなぁ
21:14:38 CHOBOJA が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:18:11 CHOBOJA_ が切断されました:Quit: Leaving...
21:28:57 CHOBOJA (choboja@121.160.211.9) が #もの書き予備 に参加しました。
21:34:34 CHOBOJA が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:35:51
Kannna
まぁ、ザックリした話、たいていの野生動物なら、マウンティングの類は、本能に形式化された行動なんで、無難なんだけど。
21:36:39
Kannna
人間は、本能のもとになる衝動はあっても、行動形式の処は、仮想性が大きくて選択もできたりできなかったりするんで
21:37:06
Kannna
(選択できると、アウアウってなるし、選択できないと、ある種息苦しい
21:37:36
Kannna
行動形式は物心ついてから習得するわけですよね。
21:38:39
Kannna
で、ブッダなんかは、伝統的な行動様式からはみ出すわけで(出家とそゆこと
21:38:58
Kannna
そりゃ確執生まれるし、招きもするわよね。
21:40:07
Kannna
一方、現代の日本では、伝統的な行動様式の習得って、一般的傾向として、薄くなってるだろうから
21:40:46
Kannna
そりゃ、マウントのとりあいみたいな事態も頻発しても仕方ないかなぁ。難儀だけど
21:41:43
Marcy_
後はまあ何だ
21:41:48
Kannna
#む
21:42:08
Marcy_
マウント云々は受け手の印象に左右される部分も大きい
21:42:26
Kannna
#×人間は、本能のもとになる衝動はあっても、行動形式の処は、仮想性が大きく→◎人間は、本能のもとになる衝動はあっても、行動形式の処は、可塑性が大きく
21:42:57
Marcy_
「あなたがマウンティングだと思ったものがマウンティングです、ただし(ry」
21:43:17
Marcy_
つまりはまあ
21:43:30
Marcy_
いつもの宇宙CQCテンプレだ
21:43:57
Kannna
そりゃぁ……困りますね<あなたがマウンティングだと思ったものがマウンティング
21:44:12
Kannna
角が立つってゆーか(困
21:44:27
Marcy_
今だと5chになるけど
21:45:55
Marcy_
かつて2chで論破(笑)された際の捨て台詞の定番のひとつが「マウンティング乙」の類だったからなぁ
21:46:09
Kannna
ははぁ
21:57:28 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
22:00:09 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
22:00:09 cos0cos0_afk
22:06:46 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
22:23:51 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:19cc:f699:8dc7:d08d) が #もの書き予備 に参加しました。
22:46:20 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
22:49:00 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
23:01:26 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:06:42 Kannna が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
23:14:46 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
23:16:30 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
23:16:51 yamano (yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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