2020-05-01 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:30:22	impulse (impulse@2400:2410:9320:200:f0c8:5ac3:344c:730d) が #もの書き予備に参加しました。
00:32:57	impulse_ が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
01:40:08	cos0 → cos0_afk
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03:42:33	syo が切断されました：Quit: Leaving...
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16:12:51	ponzz (ponzz@pl2592.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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19:09:48	yamano (yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:02:00	NM http://japan.cna.com.tw/news/apol/202004300003.aspx
21:02:03	Toybox FetchTitle: 台湾のWHO参加、安倍首相「事務局長に伝えた」外交部「最大限の敬意」 \| 政治 \| 中央社フォーカス台湾
21:02:21	NM >（台北中央社）日本の安倍晋三首相が国会答弁で、台湾が世界保健機関（WHO）に参加できていない現状に言及し、その件を「テドロス事務局長にも直接申し上げている」と述べた。これを受けて外交部（外務省）は30日、安倍首相と日本政府に対する「最も深い敬意と感謝の気持ち」を表明した。
21:03:08	NM 日本の都合で台湾を出汁につかってるのに、その台湾からは感謝されるという、これぞ「The Diplomacy」って感じの安倍外交
21:03:30	NM 前提として
21:04:04	NM ・トランプ／アメリカはWHOの中国傾斜を問題に資金拠出を停止した
21:04:32	NM ・しかし日本は「今はそんな場合じゃない」として資金提供を続けると約束した
21:05:10	NM これだけだと批判もある訳だが
21:06:05	NM WHOはこれで「アメリカにはいい顔をしたくない（弱腰とみられる）が、日本にはいい顔をしたい」という動機が生じ
21:06:39	NM 日本の意見が通る可能性はある
21:07:17	NM そこで台湾を持ち出せばWHOの中国傾斜に釘を刺しつつ、日本の味方を増やすことが出来る
21:07:38	NM 中国が台湾関係で譲歩する可能性があるのか、だが
21:07:53	NM 元々台湾はWHOにオブザーバー参加していた経緯があるので
21:08:13	NM 「以前は中国も認めていた状態に戻るだけ」だとすれば可能性はなくもない
21:09:53	yamano まあ、日本としてはWHOへの拠出金は161億ドル（18兆円）程度で、今回のコロナ対策補正予算より金額的には少ないですね。
21:30:22	CDK-Chrome (CDK-Chrome@107.161.19.109) が #もの書き予備に参加しました。
21:30:44	CDK-Chrome にょろり。
21:31:32	CDK-Chrome 外交としては大変巧みな手を使ってきたな、という気がしますね。
21:34:31	NM 外交って自国の都合をゴリ押せば良いというもんでもなくて
21:34:41	NM 恨みを買わない外交というのはなかなか難しい
21:35:06	NM 土下座外交と言われたかつての日本の外交も、「カネで済むなら安いもの」とさえ言える
21:36:00	NM だから各国なにかしら大義名分に自国の都合を上乗せしてくる訳だが
21:36:15	CDK-Chrome 中国ははらわた煮えくり返るかもしれませんが、表立っては反撃しづらい。なにせ『新型コロナウイルスに対する世界協調』が（表向き）安倍総理の言っていることなので
21:36:25	NM うむ
21:36:44	CDK-Chrome ここにノーを言えば、国際協調する気ないの？なんで？（にっこり）となる。
21:37:22	NM 「（こそこそ）中国さんってやっぱり……」
21:37:45	NM となるとめんどくさいので中国も強くは言ってこまい
21:38:58	CDK-Chrome WHOが……というか、テドロス事務局長がなんと言うか、が気にはなるが
21:39:34	CDK-Chrome この人はいま世界中から微妙な目で見られているので、日本だけを取り立ててどうこうすることもできないであろう。
21:40:00	NM うん
21:40:10	CDK-Chrome 一方、台湾にしてみればこれほどの援護射撃はないので
21:40:30	CDK-Chrome 国会答弁だけで安倍総理、うまくやったなあと言わざるを得ない。
21:40:37	NM うむ
21:43:28	NM 妄想をたくましくすると
21:44:16	NM これで台湾がWHOに復帰して、「WHOが中国から距離を置いた」ことをもってアメリカを取りなして、まあ減額はするけど資金はやっぱり出すよ、くらいのところで
21:44:27	NM 合意できればいろいろ大勝利である
21:45:55	CDK-Chrome WHOも一息つけるし、アメリカももともとは出すつもりの金なんだから損はしない。
21:46:44	CDK-Chrome 中国は『あらぬ噂』をかき消すまでは行かずとも、白い目で見られることは少なくなるだろう。
21:46:52	NM 中国も冷静なところが見せられればトータルでは悪くない、はず
21:46:55	CDK-Chrome ……お？　結構誰も損をしないのでは？
21:47:00	NM そうなんだよねえ
21:47:23	NM まあこれは「コロナ」という世界共通の敵がいるからできることではあるが……
21:47:56	CDK-Chrome WHOへの拠出金は人口とかで割り当てられた絶対払わなきゃならんお金と、任意で払うお金とに分かれてる。
21:48:35	CDK-Chrome トランプ大統領が止めると言っているのは、この任意の方（それを払わないとしてもWHOへの拠出は最大なのがアメリカという国である）
21:48:58	CDK-Chrome ２位が中国で、３位が日本。
21:50:24	CDK-Chrome 中国が約2870万ドルで、日本は約2050万ドルらしいので
21:50:39	CDK-Chrome まあこれはそれほど大きな差ではない。
21:51:15	CDK-Chrome #アメリカが1億2260万ドル（だった）もんでなー（しろめ
21:51:56	NM 米帝閣下にはかないませんなー
21:55:09	CDK-Chrome いくら母国で中国に恩があるとは言っても、テドロス事務局長も『この程度の言動』で日本を攻撃するわけには行かないだろう。
21:55:43	CDK-Chrome ……言うかもしれんが。
21:56:02	NM テドロスさんはまあやっぱ辞めてもらう他ないのでは
21:56:05	CDK-Chrome ……それぐらいには、かの人物、煮詰まってて、追い詰められているようにも見える。
21:56:46	NM うむ
21:58:01	CDK-Chrome しかし
21:58:37	CDK-Chrome 年明けた段階では『春には習近平主席を国賓として招かねばならん。中国を下手に刺激はできん』
21:58:42	CDK-Chrome という空気だったのに
21:58:49	CDK-Chrome まさかこんな流れになるとは。
22:00:07	NM 未来は分からぬものである
22:01:33	NM コロナの初期対応がまずかった、というだけなら中国も取り繕いようがあったのだが
22:02:26	NM いち早くコロナ禍から復帰するのを良いことに、「中国を称賛させよう」とお行儀の悪いことをしたので
22:02:39	NM そらまあ叩かれるわ。当たり前だ
22:03:22	akiraani_ コロナってキャラがなんかでいたよなぁ、と思いつつ、ようやく思いだした
22:03:28	akiraani_ 未来放浪ガルディーンだ……
22:03:57	NM 宇宙家族カールビンソンのことも思い出してあげてください
22:04:22	CDK-Chrome 功を焦ったね。
22:04:47	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:05:24	CDK-Chrome 支援物資がイタリアとかに送れるのなら、送るだけ送っといてあとは向こうから褒めてくれるのを待てばよかったのだ。
22:06:34	CDK-Chrome WHOは、「中国の初期対応はベストではなかったと」言いつつ「その後は効果が出ている」、ぐらいにしておけば
22:06:51	CDK-Chrome こんなにこじれずに済んだであろう。
22:07:00	CDK-Chrome まー、未来なんてわからんから
22:07:10	CDK-Chrome やってしまったものは仕方がない。
22:07:40	NM https://mainichi.jp/articles/20200501/k00/00m/030/240000c
22:07:44	Toybox FetchTitle: 中国の「戦狼外交」で摩擦　米欧豪「コロナ起源の調査を」　「プロパガンダだ」 - 毎日新聞
22:08:20	NM 日本語で読めて偏りの少ないソースはこの辺か。
22:08:41	NM >欧州連合（EU）の外務省にあたる欧州対外活動庁は24日に公表した報告書で、ロシアや中国を名指しして、新型ウイルスを巡る虚偽情報やプロパガンダを広げていると指摘。中国については政府や国営メディアが、ソーシャルメディアなども活用しながら自国への非難を避けようと組織的な活動をしていると言及した。
22:08:41	NM 中国外務省は「我が国は偽情報の発信元ではなく、被害者だ」と反発している。
22:11:22	imo (imo@27-138-197-184.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:11:33	NM https://www.nikkei.com/article/DGKKZO58413100T20C20A4TCR000/
22:11:35	Toybox FetchTitle: （FINANCIAL TIMES）自滅した中国コロナ外交　アジア・エディター　ジャミル・アンデリーニ　:日本経済新聞
22:11:55	NM >米ウィスコンシン州議会のロジャー・ロス上院議長のもとに、中国政府から一通の電子メールが届いた。中国の新型コロナウイルス感染拡大に対する取り組みを称賛する決議案を議会に提案してほしいという依頼だった。同議長は、これはいたずらに違いないと考えた。
22:11:59	NM これだこれだ
22:12:15	NM ないわー
22:14:12	CDK-Chrome ＞そのメールはシカゴの中国総領事から送られてきたことが判明
22:14:26	CDK-Chrome あー、やってしまったねー、アライさんー
22:16:06	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:17:20	CDK-Chrome 欧米、豪の反応が激しいのでサラッと流されているが
22:17:23	CDK-Chrome ＞日本政府は、日本企業がサプライチェーン（供給網）から中国を外すことを促すため、7日に決定した緊急経済対策に2400億円超の予算を盛り込んだ。
22:17:52	CDK-Chrome サプライチェーンの再構築を安倍総理が口に出したのは、結構早い段階だったように記憶している。
22:18:17	akiraani_ なんでそんなセキュリティソフトのステマをひろみちゅ先生にダイレクトメールするみたいな愚行を……
22:18:50	NM 4/2頃に元中国外交部で今は民間でプロパガンダを担当している人が
22:19:07	NM 「これからは中国のイメージアゲアゲでいこうぜ」と号令をかけて
22:19:15	NM みんな一斉に前ならえした
22:19:28	NM https://www.tellerreport.com/news/2020-04-02---article-by-fu-ying-renmin-ribao--improving-the-right-to-speak-in-telling-chinese-stories-.HkVORskXP8.html
22:19:32	NM ということらしい
22:19:32	CDK-Chrome もしかすると、安倍総理やそのブレインたちには、COVID-19の展開はわからずとも、外交バランスの変化が予想できていたのかもしれない。
22:19:33	Toybox FetchTitle: Article by Fu Ying Renmin Ribao: Improving the Right to Speak in Telling Chinese Stories - Teller Report
22:19:44	akiraani_ ……相手見ずに手当たり次第にステマ依頼して回るのと同じ背景やないか
22:20:19	CDK-Chrome ステマがバレて炎上した案件そのものである。
22:20:25	NM いやまったく。
22:22:09	CDK-Chrome まあ
22:22:26	CDK-Chrome もし『鎮火』したとしても
22:22:50	CDK-Chrome 根底に不信感という熾火が残り続けるかもしれない。
22:23:26	NM コロナで国が崩壊しかけている南米や中東の国では「それでもチャイナマネーが欲しい」になるかもしれないが
22:24:01	CDK-Chrome 中国国内では、文化大革命んとき以来とかいうマイナス成長が、影をさす。
22:24:25	NM 中国は今や食料輸入大国なんで
22:24:38	NM 今後露見するであろう食糧問題をモロにかぶることになる
22:24:41	CDK-Chrome いまの中国の体制を支持している人が国内で多いのは、なんだかんだいって、ちゃんと経済成長させてくれてたからである。
22:24:57	NM 大丈夫かなあ……
22:25:08	CDK-Chrome 『豊かになったのだから、この体制は間違っていない』
22:25:15	NM デカイ顔をされても困るが
22:25:20	CDK-Chrome これも、ある意味、事実だ。
22:25:28	NM 今体制にぐらぐらされても困るんだよなあ
22:25:29	CDK-Chrome では、豊かになれなくなったら？
22:26:06	CDK-Chrome だから、経済の再起動を急いでいる国は多いが、中国は本気でなんとかしたいだろう。
22:26:52	NM うん
22:26:53	CDK-Chrome ただし、中国ではメーデーの大型連休が始まったので、これがきっかけでCOVID-19が再燃したら……
22:27:16	CDK-Chrome 率直に言って、色々考えたくないことになりそうである。
22:27:28	CDK-Chrome ＃だから考えません！（ガクブル
22:30:45	CDK-Chrome さて
22:31:01	CDK-Chrome 正直、他所の国のことを心配している余裕はあまりないので
22:31:12	CDK-Chrome 明日も頑張って引きこもろう……
22:31:13	NM 僕は次のご飯なんにするか考えなきゃ……
22:31:19	NM （あまり考えたくない
22:32:04	NM 肉は……解かし忘れた……コメは……炊いてない……
22:32:16	CDK-Chrome 献立に迷ったときは、カップヌードルにライスぶっこみ。
22:32:24	NM もうカップラーメンでいいか……
22:33:19	CDK-Chrome 買い込めるときに、主食とおかずがセットになった冷凍食品を備蓄するのも
22:33:23	CDK-Chrome おすすめだ。
22:33:33	CDK-Chrome 手を抜きたくなったときには手を抜く。
22:33:48	CDK-Chrome がっつり美味しいもの作りたくなったら作る。
22:33:51	NM 実家からコメだけは送ってくるのでついついおかずだけ買ってしまうのよね
22:34:02	CDK-Chrome メリハリを大事にしよう。
22:35:06	CDK-Chrome 指先の麻痺も抜けたみたいだし、ちょっとなにかつくってみたい気分でもある。
22:36:21	CDK-Chrome ……まずは、買ったままほったらかしのメスティンでパスタ茹でるところからかなあ。
22:37:01	CDK-Chrome そんなところで
22:37:08	CDK-Chrome お布団に行きます。
22:37:13	CDK-Chrome おやすみなさい。
22:37:17	NM おやすー
22:37:23	CDK-Chrome が切断されました：Quit: Connection closed
22:43:38	syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備に参加しました。
22:48:57	yamano (yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:06:50	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:27:42	yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
23:29:15	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
23:49:55	syamo が切断されました：Remote host closed the connection

00:08:54

Kannna が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

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impulse (impulse@2400:2410:9320:200:f0c8:5ac3:344c:730d) が #もの書き予備 に参加しました。

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impulse_ が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

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cos0 → cos0_afk

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syamo が切断されました：Remote host closed the connection

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cos0_afk → cos0

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yamano (yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:02:00

NM: http://japan.cna.com.tw/news/apol/202004300003.aspx

21:02:03

Toybox: FetchTitle: 台湾のWHO参加、安倍首相「事務局長に伝えた」外交部「最大限の敬意」 | 政治 | 中央社フォーカス台湾

21:02:21

NM: >（台北中央社）日本の安倍晋三首相が国会答弁で、台湾が世界保健機関（WHO）に参加できていない現状に言及し、その件を「テドロス事務局長にも直接申し上げている」と述べた。これを受けて外交部（外務省）は30日、安倍首相と日本政府に対する「最も深い敬意と感謝の気持ち」を表明した。

21:03:08

NM: 日本の都合で台湾を出汁につかってるのに、その台湾からは感謝されるという、これぞ「The Diplomacy」って感じの安倍外交

21:03:30

NM: 前提として

21:04:04

NM: ・トランプ／アメリカはWHOの中国傾斜を問題に資金拠出を停止した

21:04:32

NM: ・しかし日本は「今はそんな場合じゃない」として資金提供を続けると約束した

21:05:10

NM: これだけだと批判もある訳だが

21:06:05

NM: WHOはこれで「アメリカにはいい顔をしたくない（弱腰とみられる）が、日本にはいい顔をしたい」という動機が生じ

21:06:39

NM: 日本の意見が通る可能性はある

21:07:17

NM: そこで台湾を持ち出せばWHOの中国傾斜に釘を刺しつつ、日本の味方を増やすことが出来る

21:07:38

NM: 中国が台湾関係で譲歩する可能性があるのか、だが

21:07:53

NM: 元々台湾はWHOにオブザーバー参加していた経緯があるので

21:08:13

NM: 「以前は中国も認めていた状態に戻るだけ」だとすれば可能性はなくもない

21:09:53

yamano: まあ、日本としてはWHOへの拠出金は161億ドル（18兆円）程度で、今回のコロナ対策補正予算より金額的には少ないですね。

21:30:22

CDK-Chrome (CDK-Chrome@107.161.19.109) が #もの書き予備 に参加しました。

21:30:44

CDK-Chrome: にょろり。

21:31:32

CDK-Chrome: 外交としては大変巧みな手を使ってきたな、という気がしますね。

21:34:31

NM: 外交って自国の都合をゴリ押せば良いというもんでもなくて

21:34:41

NM: 恨みを買わない外交というのはなかなか難しい

21:35:06

NM: 土下座外交と言われたかつての日本の外交も、「カネで済むなら安いもの」とさえ言える

21:36:00

NM: だから各国なにかしら大義名分に自国の都合を上乗せしてくる訳だが

21:36:15

CDK-Chrome: 中国ははらわた煮えくり返るかもしれませんが、表立っては反撃しづらい。なにせ『新型コロナウイルスに対する世界協調』が（表向き）安倍総理の言っていることなので

21:36:25

NM: うむ

21:36:44

CDK-Chrome: ここにノーを言えば、国際協調する気ないの？なんで？（にっこり）となる。

21:37:22

NM: 「（こそこそ）中国さんってやっぱり……」

21:37:45

NM: となるとめんどくさいので中国も強くは言ってこまい

21:38:58

CDK-Chrome: WHOが……というか、テドロス事務局長がなんと言うか、が気にはなるが

21:39:34

CDK-Chrome: この人はいま世界中から微妙な目で見られているので、日本だけを取り立ててどうこうすることもできないであろう。

21:40:00

NM: うん

21:40:10

CDK-Chrome: 一方、台湾にしてみればこれほどの援護射撃はないので

21:40:30

CDK-Chrome: 国会答弁だけで安倍総理、うまくやったなあと言わざるを得ない。

21:40:37

NM: うむ

21:43:28

NM: 妄想をたくましくすると

21:44:16

NM: これで台湾がWHOに復帰して、「WHOが中国から距離を置いた」ことをもってアメリカを取りなして、まあ減額はするけど資金はやっぱり出すよ、くらいのところで

21:44:27

NM: 合意できればいろいろ大勝利である

21:45:55

CDK-Chrome: WHOも一息つけるし、アメリカももともとは出すつもりの金なんだから損はしない。

21:46:44

CDK-Chrome: 中国は『あらぬ噂』をかき消すまでは行かずとも、白い目で見られることは少なくなるだろう。

21:46:52

NM: 中国も冷静なところが見せられればトータルでは悪くない、はず

21:46:55

CDK-Chrome: ……お？　結構誰も損をしないのでは？

21:47:00

NM: そうなんだよねえ

21:47:23

NM: まあこれは「コロナ」という世界共通の敵がいるからできることではあるが……

21:47:56

CDK-Chrome: WHOへの拠出金は人口とかで割り当てられた絶対払わなきゃならんお金と、任意で払うお金とに分かれてる。

21:48:35

CDK-Chrome: トランプ大統領が止めると言っているのは、この任意の方（それを払わないとしてもWHOへの拠出は最大なのがアメリカという国である）

21:48:58

CDK-Chrome: ２位が中国で、３位が日本。

21:50:24

CDK-Chrome: 中国が約2870万ドルで、日本は約2050万ドルらしいので

21:50:39

CDK-Chrome: まあこれはそれほど大きな差ではない。

21:51:15

CDK-Chrome: #アメリカが1億2260万ドル（だった）もんでなー（しろめ

21:51:56

NM: 米帝閣下にはかないませんなー

21:55:09

CDK-Chrome: いくら母国で中国に恩があるとは言っても、テドロス事務局長も『この程度の言動』で日本を攻撃するわけには行かないだろう。

21:55:43

CDK-Chrome: ……言うかもしれんが。

21:56:02

NM: テドロスさんはまあやっぱ辞めてもらう他ないのでは

21:56:05

CDK-Chrome: ……それぐらいには、かの人物、煮詰まってて、追い詰められているようにも見える。

21:56:46

NM: うむ

21:58:01

CDK-Chrome: しかし

21:58:37

CDK-Chrome: 年明けた段階では『春には習近平主席を国賓として招かねばならん。中国を下手に刺激はできん』

21:58:42

CDK-Chrome: という空気だったのに

21:58:49

CDK-Chrome: まさかこんな流れになるとは。

22:00:07

NM: 未来は分からぬものである

22:01:33

NM: コロナの初期対応がまずかった、というだけなら中国も取り繕いようがあったのだが

22:02:26

NM: いち早くコロナ禍から復帰するのを良いことに、「中国を称賛させよう」とお行儀の悪いことをしたので

22:02:39

NM: そらまあ叩かれるわ。当たり前だ

22:03:22

akiraani_: コロナってキャラがなんかでいたよなぁ、と思いつつ、ようやく思いだした

22:03:28

akiraani_: 未来放浪ガルディーンだ……

22:03:57

NM: 宇宙家族カールビンソンのことも思い出してあげてください

22:04:22

CDK-Chrome: 功を焦ったね。

22:04:47

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:05:24

CDK-Chrome: 支援物資がイタリアとかに送れるのなら、送るだけ送っといてあとは向こうから褒めてくれるのを待てばよかったのだ。

22:06:34

CDK-Chrome: WHOは、「中国の初期対応はベストではなかったと」言いつつ「その後は効果が出ている」、ぐらいにしておけば

22:06:51

CDK-Chrome: こんなにこじれずに済んだであろう。

22:07:00

CDK-Chrome: まー、未来なんてわからんから

22:07:10

CDK-Chrome: やってしまったものは仕方がない。

22:07:40

NM: https://mainichi.jp/articles/20200501/k00/00m/030/240000c

22:07:44

Toybox: FetchTitle: 中国の「戦狼外交」で摩擦　米欧豪「コロナ起源の調査を」　「プロパガンダだ」 - 毎日新聞

22:08:20

NM: 日本語で読めて偏りの少ないソースはこの辺か。

22:08:41

NM: >欧州連合（EU）の外務省にあたる欧州対外活動庁は24日に公表した報告書で、ロシアや中国を名指しして、新型ウイルスを巡る虚偽情報やプロパガンダを広げていると指摘。中国については政府や国営メディアが、ソーシャルメディアなども活用しながら自国への非難を避けようと組織的な活動をしていると言及した。

22:08:41