#もの書き予備 2019-06-27
| 発言数 | 140 |
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00:03:07
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:c182:fd0f:e7c3:a838) to #もの書き予備
00:29:38
! syamo (Remote host closed the connection)
02:00:24
koi-chan[away] -> koi-chan
02:10:17
! Balyoshi (Ping timeout: 255 seconds)
02:18:19
koi-chan -> koi-chan[away]
02:58:11
! syo (Quit: Leaving...)
05:38:18
! imo (Quit: Leaving...)
06:07:23
+ aspha (aspha!UserID@p401088-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
06:35:01
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
06:35:12
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
07:45:40
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
08:41:29
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08:44:14
! ponzz (Ping timeout: 245 seconds)
08:58:00
! EkitaiT_ (Quit: Leaving...)
09:03:10
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09:04:44
! hir_CF (Ping timeout: 255 seconds)
09:04:59
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:bdc0:2d3f:c8b4:2787) to #もの書き予備
09:05:13
! syamo (Client Quit)
09:05:19
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:bdc0:2d3f:c8b4:2787) to #もの書き予備
09:53:30
! hir_CF_ (Read error: Connection reset by peer)
10:12:54
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1181087-ipngn200509kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:21:13
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
10:26:45
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p889181-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
10:37:07
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
10:57:05
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i223-219-31-240.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:22:36
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:23:22
<AizawaYuMBA> ラノベで人気のキャラと言うと今はアスナと美琴か。ちょっと前な気もするけど
11:24:38
<AizawaYuMBA> アスナはややヤンデレおかん（妻）というのが魅力というか女子にも受けている気がする
11:25:42
<AizawaYuMBA> 美琴はあのさっぱり感というかそのまま主人公として使えるキャラ作りが人気な気もする
11:26:02
<AizawaYuMBA> そのくせ弱いところも魅力みたいな
11:27:09
<AizawaYuMBA> あとこのすばとかリゼロとか幼女戦記とかなろう系でもキャラが立っているところは人気があるか
11:28:36
<AizawaYuMBA> なんか自作のキャラ立ちをなんとかしないとあかんような気もするのでいかんともしがたいのだが
11:29:01
<AizawaYuMBA> 魅力は共感と憧れ、とも言うが。
11:29:51
<syo> 美琴は分かりやすいツンデレだけど
11:30:16
<syo> アスナは魅力的かと言われるとかなり疑問
11:30:29
<AizawaYuMBA> Newtypeの人気投票見ているとキリトとセイバー（アルトリア）という組み合わせがよく１位を撮っている気がする
11:31:17
<AizawaYuMBA> ……あと男はアーチャー（エミヤ）
11:31:58
<AizawaYuMBA> ルルーシュとかも上位に入ってくるかな
11:32:23
<AizawaYuMBA> あとは前号で特集されたアニメのキャラが入ったり入らなかったり
11:32:55
<syo> 振り返ってみるとSAOのヒロイン達は身内以外に対して露骨に態度悪いんだよなぁ……
11:33:06
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p889181-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:33:08
<AizawaYuMBA> 感情移入しやすいのはあるのかね＞アスナ
11:33:19
<syo> 無い無いｗ
11:33:20
<AizawaYuMBA> あるのかもね
11:34:11
<syo> クズ相手でも優しく苛めたりするシーンでもあれば
11:34:14
<syo> まだ理解できる
11:35:17
<AizawaYuMBA> なよなよする主人公は最近受け入れられなくなってきた氣がする
11:35:20
<syo> 振り返ってみるとそういうシーンが一切ない
11:36:31
<AizawaYuMBA> ふむ
11:37:15
<syo> 相手がクズなんだから別に態度悪くてもいいじゃんってのは、なんかこう感情移入というよりは完全に読者視点なんだよなぁ
11:38:04
<AizawaYuMBA> 割と
11:38:18
<syo> もともとクズに対して容赦ないキャラなら分かるけど、全キャラそんな様子見せずに態度悪いので
11:38:22
<syo> 余計に違和感が出てくる
11:38:42
<AizawaYuMBA> にゅるん
11:38:57
<AizawaYuMBA> なろう系除くとラノベで新しい人気キャラが出てきてないような気がしているのはまずい気もする
11:39:06
<AizawaYuMBA> でも俺ガイルのキャラとかかなあ
11:39:19
<AizawaYuMBA> 作品人気かもしれんが
11:39:45
<AizawaYuMBA> 作者の作風かもね
11:39:51
<AizawaYuMBA> ＞態度悪い
11:40:04
<AizawaYuMBA> あるいは作者の性格かも
11:40:34
<syo> 流石にヒロイン全員ほぼそんな感じだからそこは何とかし欲しいわとは思った
11:41:21
<syo> 最近はやりそうってか、メディア化しそうなのは追放系だとは思う
11:41:29
<syo> ちょっと前からはやり始めてる
11:41:54
<syo> 勇者PTから追放されましたけど〇〇で最強です
11:41:59
<syo> みたいな奴
11:42:02
<AizawaYuMBA> そこから先がまだないのが気にかかっている
11:42:37
<AizawaYuMBA> まあでも
11:42:52
<AizawaYuMBA> 他人のやっていることを後追いしても意味はないんだ
11:42:55
<AizawaYuMBA> やりたいのは
11:43:04
<AizawaYuMBA> 自分だけにしかできないもの、こと
11:43:08
<AizawaYuMBA> そういう作品
11:43:27
<AizawaYuMBA> ＃作風ともいう
11:43:37
<syo> 後追いでも自分風にできれば勝ちやで
11:44:37
<AizawaYuMBA> なろうのような枚数制限のない書き方よりも
11:45:04
<AizawaYuMBA> 新人賞のような枚数制限（終わり）がある方が書ける
11:45:10
<AizawaYuMBA> というか癖になってる
11:45:32
<AizawaYuMBA> でもショートショートとかはちと苦手だが
11:46:32
<AizawaYuMBA> なんかなろうの作法は苦手なんだよなあ……。
11:46:56
<AizawaYuMBA> というかキャラだ
11:47:13
<AizawaYuMBA> 今問題にしているのは
11:47:53
<AizawaYuMBA> そういえばアニメ化されたなろう作品で
11:47:56
<syo> 嫌いな作風でも何が読者に受けてるのかぐらいは
11:47:59
<syo> 分析した方がええ
11:48:11
<AizawaYuMBA> 能力の拡大解釈を行った結果
11:48:32
<AizawaYuMBA> 何でもできるようになっちゃったのってなんだっけ？
11:48:41
<AizawaYuMBA> ＃アニメ化されてない気もするが
11:48:52
<AizawaYuMBA> ＃少なくともコミカライズはされてる
11:49:12
<syo> そんなの劣等生以外知らんとしか言えない
11:49:30
<AizawaYuMBA> いや、異世界転生ものであったはずだ
11:50:38
<AizawaYuMBA> まあいいや
11:52:53
<AizawaYuMBA> このライトノベルがすごい！によるキャラ人気ランキングは以下の通り
11:52:59
<AizawaYuMBA> このライトノベルがすごい! - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84!
11:53:00
(Toybox) FetchTitle: このライトノベルがすごい! - Wikipedia
11:54:19
<AizawaYuMBA> なんか八幡が上位に来るのは間違っている気がするがどうなんだ
11:54:30
<AizawaYuMBA> （ぐてー
11:55:23
<syo> 何がどう間違ってるのか分からないとなんとも
11:57:43
<AizawaYuMBA> 男子キャラで川上稔の終わりのクロニクルの佐山・御言が三回ぐらい入って境界線上のホライゾンのトーリが一回しか入らなかったのって、戦うか戦わないかの違いか、それとも他にあるのか
11:58:58
<AizawaYuMBA> なんかラノベだと純粋なヒーロー性格が少ないような気がするなあ
11:59:23
<AizawaYuMBA> そんなものアニメや特撮で飽きたわ、という声がある気もするが
12:01:25
<NM> そもそもアニメや特撮でも純粋なヒーロー性格なのは稀やろ
12:01:54
<AizawaYuMBA> まあね（ぐてん
12:04:28
<NM> 『聖剣使いの禁呪詠唱』の主人公なんかは純然たるヒーローだが、アレは返って中身が薄すぎる
12:05:59
<NM> 『ダンまち』のベル・クラネルとか
12:06:12
<AizawaYuMBA> ヒロインの方も美琴が強すぎて傾向がつかめないのがなんとも
12:06:23
<AizawaYuMBA> ご飯食べてきます
12:19:37
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
12:20:26
<AizawaYuMBA> ちょっと戻り
12:21:28
<AizawaYuMBA> なんかやっぱりキャラに関してはラノベよりも漫画やアニメとかを参考にしたほうが良いのかなあ、と、五等分の花嫁を思い返しながら思い始めた
12:21:42
<AizawaYuMBA> 五等分の花嫁、１話は最高の一話だよなあ
12:22:02
<AizawaYuMBA> それからグダグダラブコメが続くと思うとあれなんですが
12:22:14
<AizawaYuMBA> １話の構成は最高
12:22:21
<AizawaYuMBA> これだけでお腹いっぱい
12:23:09
<AizawaYuMBA> あ、漫画です＞１話
12:24:01
<AizawaYuMBA> なんかその時その時人気のある作品のヒロインが上に来るという感じであまり役に立たないな＞ランキング
12:24:42
<AizawaYuMBA> 美琴とアスナを除いて
12:25:20
<AizawaYuMBA> ＃あと入れるなら俺ガイルのヒロインズか
12:25:53
<AizawaYuMBA> さて風呂洗いへもう一度離脱る
12:31:04
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:fd10:bcf3:19d:dca7) to #もの書き予備
12:33:54
<AizawaYuMBA> ただいま
12:35:46
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p889181-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:37:35
! hir_CF (Ping timeout: 255 seconds)
12:39:55
<AizawaYuMBA> 禁書・SAO・俺ガイルヒロインズと言ったところが強いな。まあ作品人気だろうなあ
12:40:56
<AizawaYuMBA> なんか疲れてきたのでひとやすみる（ばたり
12:42:56
<syamo> パトラッシュといっしょにお眠り
12:53:26
<aba[AWAY]> SAOの女性キャラって
12:53:30
<aba[AWAY]> つまり
12:54:12
<aba[AWAY]> 美人なのに今まで男性と付き合った事ないって人はだいたい性格に問題が
12:54:35
<aba[AWAY]> ってのをキッチリ満たしてるわけで
12:55:11
<aba[AWAY]> しょじょちゅうもニッコリ
13:00:08
<aba[AWAY]> キャラとしては、主人公補正を持ってなかったので問題を自力で解決できなかっただけで
13:00:49
<aba[AWAY]> 物語の主役に立つようなタイプだよね
13:02:14
<NM> アスナにせよシノンにせよ、「自分の問題」は自力解決できるだけの力があった上で
13:03:10
<NM> 本人の責任の及ばない問題を主人公が解決するという形でストーリーに組み込まれている
13:03:56
<aba[AWAY]> ですなー
13:20:47
! Balyoshi (Ping timeout: 255 seconds)
14:11:43
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
14:14:53
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:16:06
! hir_CF_ (Read error: Connection reset by peer)
14:16:46
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p889181-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:19:56
! arca (Quit: Leaving...)
14:23:14
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:108a:e0be:eecf:260f) to #もの書き予備
14:31:38
! syamo (Remote host closed the connection)
15:21:47
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
15:54:12
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
17:30:33
! AizawaYuMBA ()
17:48:49
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:24
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p795098-ipngn3701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:35
! NO_XX (Client Quit)
19:56:09
<chita> もしも今ほどコンピューターネットワークが発達していなかったとしたら、何もかもスタンドアロンで解決しようとする人工知能が完成されて「ドラえもん」と名付けられたかもしれない
20:06:59
<cos0> オンラインショップ『ドラえもん』という、イヤな電波を受信してしまった。
20:08:10
<cos0> いじめられたのび太が「どどど、ドラえもーん！」と言いながらパソコンで何かひみつ道具を注文する。
20:12:53
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:48:54
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180001075.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:50:47
! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
21:20:50
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
22:12:08
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:27:33
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:68cb:edd4:af40:f76d) to #もの書き予備
22:49:22
! chita (Quit: Leaving...)
22:56:23
<Marcy> からくりサーカス、最後まで丁寧に作ってあるなーと思ったら
22:57:13
<Marcy> カーテンコールまでやってくれて目から汗が出てる
22:57:47
<akiraani_> アニメの最終回か。ネット配信中心に追いかけてると、だいたい時期がずれるんだよなぁ
23:01:35
<akiraani_> まあ、そもそも30分尺の作品が全然見れてないのでどちらにしてもついて行けないんだけど
23:01:54
<akiraani_> 今期はふたばにめ枠の超可動ガールがよかった
23:02:45
<Marcy> ふたばにめ枠は何気に全部出来がよかった
23:06:01
<aba[AWAY]> デレ劇は安定の良さ
23:07:17
<akiraani_> ノブナガ先生の幼な妻は円盤になるとあの茶番はカットされるんだろうか……
23:09:23
<akiraani_> しかし、超可動ガールの平成萌えアニメ感は素晴らしかったな
23:19:46
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:21:59
<akiraani_> どうもファルコム学園やらてーきゅうやらに毒されて以来、30分尺のアニメがスローに感じられていかん
23:23:54
<Marcy> てーきゅうのスピード感半端ないからなぁ
23:27:08
<akiraani_> アレになれると、異次元カルテットすらテンポ悪く感じる
23:27:20
<aba[AWAY]> 会話速度は速くないのに話の展開がクソ早いシンフォギアシリーズをよろしく
23:27:40
<akiraani_> 歌に尺食われてるだけヤン……
23:27:49
<aba[AWAY]> えっ
23:28:13
<aba[AWAY]> 歌に……尺……？
23:32:08
<Marcy> シンフォギアシリーズは展開がジェットコースター（レールなし）すぎなんですよ（いいぞもっとやれ
23:32:16
<aba[AWAY]> 戦闘と同時処理な上に歌詞は展開とリンクしてますぞ
23:35:39
! aspha (Quit: See you...)
23:38:15
<aba[AWAY]> 春アニメだと
23:38:19
<aba[AWAY]> ぼっちかわいい
23:38:33
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
23:38:39
<Marcy> ぼくはアレですね
23:38:48
<Marcy> 仙狐さん
23:39:11
<akiraani_> せちがらいのじゃー（それ違う
23:39:23
<Marcy> OPとEDの両方に中毒性が高いアニメは久しぶりだ
23:40:24
<akiraani_> そういえば、なぜか賢者の孫をかっちり見てるなぁ
23:41:23
<akiraani_> あれも原作考えると相当な圧縮展開だったが
23:41:35
<aba[AWAY]> 賢者の孫は敵が愚者なのも面白い点
23:43:32
<akiraani_> なろう転生もののエッセンスだけを抽出してごった煮にした感ある
23:46:01
<akiraani_> 後はネット配信だとだいぶ遅れて追っかけになってるYUNOか
23:47:40
<aba[AWAY]> 少し考えれば判る事なのに簡単に騙される愚か者、と罵ったけど
23:47:48
<aba[AWAY]> そもそもそれを平民は知ってるの？
23:48:26
<aba[AWAY]> とか、絶望を抱いた経緯だけでツッコミどころが山ほど出て来るっていうおもしろさ。
23:48:41
<akiraani_> 後半に出てくる日本ファルコムに喧嘩売ってる感じの国名とかどうするのか気になる
23:50:04
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:1579:9f2e:51:f06a) to #もの書き予備
23:55:39
<akiraani_> あ、八十亀ちゃんかんさつにっきも最後まで見たんだっけか。これもテンポよかったなぁ
23:57:20
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
23:57:36
! syamo (Remote host closed the connection)
23:59:20
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1428104-ipngn200910kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備