#もの書き予備 2018-10-10
発言数 | 43 |
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00:12:51
! syamo (Quit: Leaving...)
00:28:15
+ ponzz (ponzz!ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
00:29:17
! parsley (Quit: Leaving...)
01:27:51
! LizardMen (Quit: やなこった!めんどくせえ!)
01:45:24
! syo (Quit: Leaving...)
02:17:15
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
02:17:15
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
02:17:16
+ CHOBOJA__ (CHOBOJA__!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
02:17:19
! CHOBOJA__ (Client Quit)
02:19:13
! chita (Quit: Leaving...)
02:57:34
! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
02:57:35
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:19:11
+ chita (chita!chita@opt-61-215-253-30.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
04:21:45
(Toybox) FetchTitle: 双眼鏡@恐竜生活withいたち恐竜さんのツイート: "博物館がはっきり言うの大事… "
04:21:48
<chita> 「採取したのと同じ場所に放流するのは構わないのかね?」というコメントをつけていた人と対話してたら、揚げ足取りではなく本気でそう考えていたと判ってがっくり。薄い付き合いがあるのに「はじめまして」と言われて二度がっくり
04:29:05
! ponzz (Ping timeout: 248 seconds)
05:54:29
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154014112.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
05:57:29
! akiraani_ (Ping timeout: 260 seconds)
06:08:05
! arca (Read error: Connection reset by peer)
07:11:35
+ parsley (parsley!parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:06:35
+ ponzz (ponzz!ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
08:32:28
<chita> 国連開発計画アフリカ局長のアフナ・エザコンワ(Ahunna Eziakonwa)氏にインタビューして得られた「ISSS参加者の中にはイスラム教の聖典コーランが読めないか、理解が限られている者がいる」という知見に対し「何事も原典に当たるのは大事ですね」というコメントがあった
08:37:16
<chita> ナイスボケ、と思った。イスラム国構成員のくせにコーランも読めないやつがいる点を揶揄するでもなく、そもそも真っ当な教育を受けられず正しいとされる知識も得られない層が存在するという現実をもかすめて、発言者の立ち位置がただひたすら軽い
08:40:29
<chita> その一方で、インタビューのニュースを伝える朝日新聞公式のツイートのほうは悪意があるように見えて頭が痛む https://twitter.com/asahi/status/1049558096144551936
08:40:30
(Toybox) FetchTitle: 朝日新聞(asahi shimbun)さんのツイート: "イスラム過激派、コーランあまり読んでない 調査で判明 https://t.co/yzbELA5ZFJ"
08:49:18
<chita> 過激派であること、ISSSに参加していること、コーランも読まず教義も理解していないことなどは責められるべきか。そういう疑問にすら持論を得ていない私よりはまだ朝日新聞の方々のほうが賢いはずなので、私は私が哀れである
09:01:10
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:36:49
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
11:40:53
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:48:22
! syamo (Quit: Leaving...)
11:51:50
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:05:31
! ponzz (Ping timeout: 272 seconds)
12:38:51
+ ponzz (ponzz!ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
13:35:06
<chita> "理系の学問知は共有によって磨かれるが、文系の学問知はどちらかと言えば手垢がついてどんどんゴミにまみれる印象。一言で言って、文系学問は集合知と相性が悪い。" https://anond.hatelabo.jp/20180827100801
13:35:06
(Toybox) FetchTitle: 文系学問って、ちょっとかじったくらいでは、いい加減なものとまともな物..
13:38:42
<chita> この増田さんを引いて"「まともな学者」や「まともな出版社」の基準がわからんという意見があったので、横から補足してみる。"とするエントリーがあった。聞いたことのない出版社が多いのはつまり「まともな言説」に触れる機会が私に無かったということなのだろう
13:38:49
(Toybox) FetchTitle: 「まともな学者」や「まともな出版社」の基準がわからんという意見があっ..
14:07:26
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
14:31:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:31:37
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
14:31:43
! syamo (Quit: Leaving...)
16:39:02
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i220-221-148-39.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:27:13
<Marcy> ………
17:27:59
<Marcy> 史学なんて先人の蓄積が無いと何も出来ない、まさに集合知こそが重要な文系学問なんだが……(複雑な表情
17:32:09
! aba[f] (Quit: ごきげんよう)
17:32:29
! KITE (Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ)
17:40:44
<NM> ぼー
17:41:47
<NM> もぐもぐ
17:41:59
<NM> うーん
17:42:57
<NM> 例えばペンローズの量子脳仮説とか、実証が困難なのを良いことに便利に使われている学問の小分野って
17:42:58
<Marcy> とりあえず
17:43:07
<NM> 理系も文系も問わずある訳で
17:43:28
<Marcy> 多世界解釈とかねー
17:43:34
<NM> そういう未科学との境界線にあるものを使って上手く儲けようという人が一定数いるのは仕方がない
17:44:05
<NM> でまあ
17:44:12
<Marcy> まあとりま最初の文章読んでて
17:44:42
+ aba[f] (aba[f]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
17:44:57
<Marcy> 理系に関しては「初学者」、つまりその分野の初心者を引き合いに出してるのに対し
17:45:17
<NM> 文才に恵まれた一部の人が境界線でやらかす率ってのは、理系文系で分けるならまあ文系の方が確率的には高いかもしんない
17:45:45
<Marcy> 文系で例に挙がってる歴史学の場合、どう読んでも対象が一般人にしか見えないあたりで
17:46:02
<Marcy> ちょいとどうなんじゃろと思った
17:46:15
<NM> ペンローズ=ハメロフアプローチがオカルトか科学か本当に初学者に分かるもんかと思うがなあ
17:46:58
<Marcy> エヴェレットの多世界解釈も、科学かSFか微妙なとこだよねぇ
17:47:03
<NM> うむー
17:47:04
<Marcy> <初学者
17:48:28
<Marcy> つーか、この書き方だと
17:50:30
<Marcy> 理系学問だって「いい加減でオカルティなおもしろおかしい自称「在野科学者」みたいな連中の感想日記うんちく韜晦ブログ」に埋もれるものではあるんだよなぁ
17:51:33
<Marcy> 引用が適切かどうかを見極めるのはリテラシーの役目であって
17:51:53
<NM> 結局は、適当なことを書いてる人の数がフィルタリング上問題になるって話で
17:52:24
<Marcy> 「文系学問」「理系学問」に二分化して論じるの自体があれだなぁ、と思わざるをえない
17:52:26
<NM> 理系の方が有意に少ないとしたら、それは理系の方がカネにならんorPVが稼げないからだ
17:52:34
<Marcy> うむー
17:52:34
<NM> うむ
17:52:58
<NM> リテラシーの問題やね
17:53:43
+ aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:55:16
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
18:03:52
<Marcy> 後まあ個人的には「まともな出版社」に勉誠出版とか雄山閣とか塙書房とか汲古書院とかが入ってないのはどういう事やねん、ってなってる(めんどくさい歴史クラスタ並感
18:12:51
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:43:04
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:23
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:00:23
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:37:43
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
20:27:14
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
20:41:29
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:41:30
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-191-2.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
20:45:55
! seiryuu (Remote host closed the connection)
20:55:53
! aspha (Quit: See you...)
22:08:07
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:17:40
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き予備
22:24:17
! yamano (Ping timeout: 272 seconds)
22:25:36
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:48:35
! parsley (Quit: Leaving...)
22:52:57
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:56:34
! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
23:06:32
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:26:09
! Morris (Quit: ランダム落ちメ:燃えろエロエロさいきどー)
23:28:56
+ Morris (Morris!Morris@p351110-ipngn5301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:41:23
! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・!)