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09:58:25 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
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12:48:30 ! syamo (Quit: Leaving...)
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21:17:26 <shinkurou> そういや、週末は「屍者の帝国」「GAMBA」「ファンタスティック・フォー」と観て、二回目の「キングスマン」もレイトショーで見ましたヨ。
21:17:41 <Kannna> ぉー
21:17:41 <shinkurou> ビールを飲みながら観るキングスマンは最高でした。ギネスビールならもっとよかったのだが。
21:17:56 <Kannna> ファンタ、評判良くないねぇ
21:19:02 <Kannna> ↑これは、アタシへの影響力デカかた(苦笑
21:21:04 <shinkurou> ファンタスティックフォーは……うーーーーん、たしかに、失敗作って言うのはわかるかも
21:21:20 <Kannna> shinkurouさんのtwも目に止まってます
21:21:34 <Kannna> たしか……キャストは頑張ってる、て主旨の。
21:21:34 <shinkurou> というのは、監督や演者の技量の問題じゃなくて、「なんでこんな風に企画したの?」って部分からまずちょっと歪んでる感じ。
21:21:41 <Kannna> ふむふむ
21:23:05 <shinkurou> ほら、F4の能力って、アベンジャーズやX-MENと比べてもビジュアル面が強いじゃないですか
21:23:25 <shinkurou> ぱっと観て「能力を使ってるぞ!」って表現できる能力ばかりと言えばいいのかな
21:23:27 <Kannna> ああ、うん。そうですね。
21:23:45 <Kannna> フレイム・オン!! とかですね。
21:24:02 <shinkurou> それってすごく漫画的なんだけど、逆に言えばじゃっかんわかりやすすぎてバカっぽいんですよね。
21:24:19 <Kannna> あははは
21:24:20 <Kannna> うん
21:24:22 <shinkurou> (それぐらい見栄えがいいってことで、決して貶してるわけじゃないです)
21:24:32 <Kannna> Mrファンタスティックなんかねぇ(笑
21:24:46 <shinkurou> そうなんですよ。リードの能力ってどう書いても緊張感ないじゃないですか。
21:25:12 <Kannna> (あれは、知性が高く、言動も慎重なリードの能力がバカっぽいところがいいんだ(笑
21:25:50 <shinkurou> それなのに、画面は暗めでどんよりした感じで
21:26:14 <shinkurou> なのにいきなり腕だけはびよーんって伸びるから、「笑わせたいのか…!?」みたいな。
21:26:32 <Kannna> ははぁ(笑
21:27:25 <Kannna> コミックスだとさ、リードって伸びる時は勢いよく伸びるけど
21:27:37 <Kannna> 元に戻る時もたつくみたいなんだよね(笑
21:28:03 <Kannna> あれが、ちょとカコワルクて、またいいのだけど←マニア意見(笑
21:28:06 <shinkurou> えー。大変な能力だなー(笑
21:28:31 <Kannna> もちろんマンガ家さんにもよるのですが
21:28:54 <Kannna> 大御所、ジャック・カービーの作画で、よくあるのが、
21:29:04 <Kannna> 脚をね、なんか手でいじってるの
21:29:19 <shinkurou> 元の長さに戻してる?
21:29:22 <Kannna> ちょうと、女の人が、ストッキング整えるみたいな感じで(笑
21:29:40 <Kannna> 多分、太さを整えてる感じ(笑
21:29:46 <shinkurou> か、かっこわるい!
21:29:53 <Kannna> でしょう(笑
21:30:15 <Kannna> あれ、多分、プラスティックマンとかへのオマージュなのかな??
21:30:36 <shinkurou> 僕はアメコミ詳しくないですけど、たぶんもともと、雰囲気が明るいというか、すごくマンガ的な世界観なんじゃないかしらん。
21:30:38 <Kannna> プラスティックマンはいいんだよね、元々スラップスティックなヒーローだったみたいだし。
21:30:57 <Kannna> ファンタは、そう明るくもないんですよ。
21:31:40 <Kannna> やっぱり、ハルク的なね、ウダウダがあって。
21:31:49 <shinkurou> ふむふむ。
21:32:03 <Kannna> 出だしの頃の話ですけど
21:33:28 <Kannna> 4人が4人とも、それ以前のヒーローらしからぬ感じがあって
21:33:53 <Kannna> リードは慎重だし、スージーは、引っ込み思案ていうか、臆病な感じがあったんです。
21:34:08 <Kannna> けど、4人がバランスとってなんとか頑張る。
21:34:20 <Kannna> たまに大ゲンカする、みたいなね。
21:34:34 <shinkurou> あー。なるほど。本来そういうバランスなんだ。
21:34:45 <Kannna> はい。
21:35:05 <shinkurou> リードが身長なぶんジョニーが若くて、スーが引っ込むぶんベンが怒りっぽい、みたいな。
21:35:06 <Kannna> けど、人気出て、ずっと続く内に安定してきたんです。
21:35:27 + impulse (impulse!UserID@61-24-141-75.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:27 <Kannna> そうそう、そうなんです。<ジョニーが若くて
21:36:08 <Kannna> リードとスージーが結婚する頃には、なんてゆーか、アメリカのニューファミリーな感じかなぁ、と。これは私見にすぎないけど……
21:36:20 <Kannna> ヤッピー以前的な何かではあったんだ。
21:36:47 <Kannna> とてもこじんまりしたX-Menみたいな感じはあったと思います。
21:36:55 <shinkurou> なるほどなるほど
21:37:11 <Kannna> X-Menていうか、ギフテッド・ヤング・タレントの方ね。
21:37:21 <shinkurou> その辺、あんまり映画には反映されてなかったな……。
21:37:48 <Kannna> 今回の映画は、キャラ設定から代えてるし
21:38:04 <Kannna> その辺はリブートなのでしょうか??@想像
21:38:20 <shinkurou> 今回はリブートですね。
21:38:32 <shinkurou> みんな20歳前後の若い俳優を使ってるんじゃなかったかな
21:38:47 <Kannna> あぁ、そんな感じですよね。
21:39:21 <shinkurou> ドゥームは物語の前提になる理論を作ったという設定なので10歳ぐらい年上かな。
21:40:05 <Kannna> ぁー、やっぱ、博士出てくるんだ。
21:40:08 <Kannna> いや、アタシ
21:40:08 <shinkurou> ドゥームが「テレポートは可能である」っていう理論を作って、それに感銘を受けたリードがテレポート装置を作ったら、実はそれは別の次元に繋がっていて……という。
21:40:45 <Kannna> あの予告スポットに出てくる影は、アニヒラスなのかな、とか妄想してますた。
21:41:07 <Kannna> #アニヒラス、ネガティブゾーンの異次元魔王みたいなキャラ@雑な説明
21:41:10 <shinkurou> 予告ではチラッとしか出ませんが、本編ではがっつり登場しますヨ。
21:41:34 <Kannna> なるほど、なるほど
21:41:56 <Kannna> まー、ファンタって言えば、Drドゥームだよねぇ。それはわかる、
21:42:11 <shinkurou> ファンタスティックフォーの面々と協同してテレポート装置を作るという。
21:42:23 <Kannna> ふむふむ
21:43:40 <shinkurou> ただ装置が完成するまでに100分のうち半分ぐらい使ってるんじゃないかな……
21:44:11 <Kannna> ぇぇぇぇぇ??
21:44:15 <Kannna> なじぇ?
21:44:47 <shinkurou> なぜだろう……。
21:44:57 <Kannna> ふみゅみゅぅぅん
21:45:08 <Kannna> そっか、そんな映画なんだ
21:45:15 <Kannna> それは意外ですね。
21:45:18 <shinkurou> 超能力で活躍するシーンが後半まで出てこないんですよ。
21:45:29 <Kannna> ふむぅ
21:46:12 <Kannna> なんか、お話を聞いてて
21:46:25 <Kannna> 実写版のキャシャーンを思い出してしまった(笑
21:46:39 <shinkurou> 「治療してほしかったら我々に協力してもらおう」って軍と取引して戦争の道具にされるシングとかいいエピソードはあるんですが
21:47:03 <shinkurou> そこをもっと伸ばして見せて欲しかったなあ。
21:47:20 <Kannna> ぇー? でも100分の後半になりますよね、それ(困笑
21:48:13 <shinkurou> で、ジョニーは「俺も戦争に出れば英雄だ」とか言ってるんだけど、スーがなんとかそれを食い止めてる、みたいな。
21:48:22 <Kannna> あはははは
21:48:32 <Kannna> それは、いいネ(笑
21:48:44 <shinkurou> そういうところが面白いのに尺としては短いんですよね。
21:48:50 <Kannna> ふむぅ
21:49:11 <Kannna> ヒューマントーチって、ファンタの前に、2次大戦中のヒーローキャラでいたんです。
21:49:27 <Kannna> 設定全然違ってて、アンドロイドかなんかだったんだけど。
21:49:58 <Kannna> マーベルが、設定代えて、ファンタに、能力とキャラのコードネームだけ転用したのね。
21:50:09 <shinkurou> ほうほう
21:50:18 <Kannna> だから「戦争の英雄になれる」ってのは、それはそうかもしれない(笑
21:50:32 <shinkurou> そういう目配せはあるかもしんないですねー。
21:50:55 <Kannna> (記憶が確かならね、マーベルの前身にあたる出版社がキャラクター権もってたのよ
21:53:04 <shinkurou> なるほどなるほど。
22:07:08 koi-chan[away] -> koi-chan
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22:11:38 + imo (imo!imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
22:38:26 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
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22:46:09 ! Kannna (Quit: Leaving...)
23:02:30 ! Pikoyan (Quit: See you...)
23:31:28 ! imo (Quit: Leaving...)
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23:41:45 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:45:54 ! Balyoshi (Quit: Leaving..)