2017-11-27 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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00:16:19	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
00:20:33	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
00:20:53	Prof_M (moriarty@i222-150-223-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:30:04	Yaduka そういえば
00:30:12	Yaduka メイドインアビスの二期決まったらしい
00:30:29	Yaduka きっと素敵な旅路が描かれるんでしょうね＿
00:41:26	Marcy 二期来てしまうのか…
00:43:04	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:43:05	SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:11:18	LizardMen が切断されました：Quit: このわたくしが負けるなんて、ありえませんわ！
01:18:56	kira が切断されました：Quit: Leaving..
01:20:11	kira (kira@ntsitm340046.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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08:53:47	SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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15:17:25	NM 「ルールはルールなのだから、ルールに従え」という人は
15:17:44	NM 自分がルールを破った時に無責任と批判されるリスクがある
15:17:57	NM なので、自分の発言に責任を持とうとする場合
15:18:22	NM なるべく多くの人の意見を聞いて不満が出にくいルール作りにコミットしないと
15:18:36	NM いずれ言行不一致の責任を取らされる危険が大きい
15:18:43	NM 一方で
15:18:58	NM 「既得権益に風穴を開けるためにはパフォーマンスも必要」という人は
15:19:17	NM あらゆるパフォーマンスを認めると秩序が崩壊するため
15:19:51	NM 実際にはルールの外で「このパフォーマンスは認めるがあのパフォーマンスは認めない」というような折衝があることを前提としている
15:20:14	NM これは既得権益を守っている側と同じ理屈である
15:20:52	NM 前者を日本的な「保守」、後者を「リベラル」とすると転倒している
15:21:18	NM 実際には前者も後者も自分の発言の責任は持たないので
15:21:56	NM 結論としては「どっちも保守でもなければリベラルでもない。単なるえこひいき」となる
15:37:18	arca ぬ
15:37:46	aokaze こ
15:51:48	kairi が切断されました：Quit: See you...
17:36:16	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
18:00:21	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
18:00:29	Kannna ＃こんばんはぁ
18:00:41	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:19:03	Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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18:52:41	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
18:53:34	akiraani_ https://togetter.com/li/1175014
18:53:35	Toybox FetchTitle: 【追加情報あり】未開封DVD「ハガレン」や「なのは」を自称・交際相手の女性（23）に転売されてしまった男性への同情を禁じ得ない「そりゃ警察行くわ」→盗品は無償で返却されるとは限らない - Togetter
18:53:45	akiraani_ このラインナップ渋い……
18:54:20	akiraani_ 宙まにが入っているとか、わかる人にしかわかんないけど、
18:58:00	akiraani_ こういう人を「通」って言うんだろうな
19:12:20	akiraani (akiraani@KD106154007141.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:15:27	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
19:17:04	Marcy 趣味のいいラインナップだなぁ
19:18:09	Marcy あずきちゃんとかはれぶたとかもし被害に遭ってたら、ほぼ（中古ですら）リカバー利かない案件なので、不幸中の幸いと言うべきか
19:19:00	akiraani 加害者の女性がバーコードで中古価格調べて高いものを物色していた説が出ていて
19:19:18	akiraani あずきちゃんのはバーコードが外に見えてないので無事だったのではないかと
19:19:26	Marcy あー、なるほど
19:20:31	Marcy 確かにあの時代のBOXの仕様だと可能性高い
19:20:40	Marcy 写真で見る限り袋入りだしね
19:23:35	Marcy 気になって試しに調べてみたけど
19:24:08	yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:24:39	Marcy 復刻版で6万7千円ほど、初回限定版だと未開封で15万円
19:24:47	Marcy 恐ろしい…（ぶる
19:24:52	akiraani わお、復刻版あってそれなのか
19:26:10	akiraani 返す返すも、お金の問題じゃないんだよってのがにじみ出てくるというか
19:26:20	Marcy うむー
19:26:31	aba[AWAY] 無償で返却されるとは限らない、って
19:26:49	akiraani 善意の第三者って認定が通ればそうなります
19:26:56	aba[AWAY] ＧＥＯって古物商取ってないって事？
19:29:22	aba[AWAY] http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=324AC0000000108&openerCode=1#42
19:29:23	Toybox FetchTitle: e-Gov法令検索古物営業法
19:30:05	aba[AWAY] 第二十条
19:30:52	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
19:31:03	aba[AWAY] もっと前に売られちゃってた分とか、既に他の客が購入済みの品の話なのかね
19:31:20	ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書きに参加しました。
19:32:23	ponzz ログ確認
19:33:14	akiraani あー、古物商のところで止まってればそうなのか
19:33:32	Marcy 一年以内であれば、通常無償で返還するのが慣例なんで
19:33:50	Marcy 警察の話はあくまで「そう言う例もある」って事じゃないかなぁ
19:36:23	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:36:51	Marcy まあ何にしても
19:37:04	Marcy これはコレクターからすると万死に値する案件（真顔
19:38:08	Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:39:27	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:39:31	akiraani 旦那の持ち物勝手に断捨離する番組とか、もっと真剣に講義すべきだな
19:39:57	Marcy あれはクソ企画だよね、本当（※個人の感想です
19:42:48	akiraani まあ、まっとうに法に照らし合わせてみたら犯罪だろうって話なんで、実際にはBP通報案件なのかもしれない
19:45:09	ponzz ヤラセであって、後でちゃんと返してもらったという可能性もあるけどねぇ。
19:45:29	aba[AWAY] 本人を説得して売る事を承認させる、みたいな演出であっても
19:45:50	aba[AWAY] 大人数で一人を取り囲んで「説得」だからのぅ
19:46:29	aba[AWAY] （画面に映ってない多数のスタッフもかなりの圧力
19:46:43	Marcy あの手の番組で、キレて暴れだす人見たことないので
19:47:01	Marcy 事前に根回し済みの演出じゃなかろうかとは疑っている
19:47:20	ponzz 岸部シローの希少本を、よりにもよってブックオフなんていう見る目皆無なところに売っぱらったって企画もひどかったけどね。あれもやらせだといいなぁ。
19:47:29	Marcy もしくは暴れない人物を厳選してるかどっちか
19:47:38	ponzz まぁねぇ
19:47:58	yamano 普通は一般人相手にどっきりなんて怖くてできないので
19:48:04	yamano そうじゃないかな。
19:48:13	yamano もしくは、複数のところで似たことをやって
19:48:22	yamano OKがでたところだけオンエアする
19:49:38	aba[AWAY] だとしてもそういう演出してる時点でクソ企画
19:50:34	imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:50:34	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:50:58	Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:50:59	aba[AWAY] 周囲に多数いるスタッフを「存在しない黒子」でなくしたのは他ならぬテレビ局側であるがゆえにー
19:51:56	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:51:56	yamano ヤラセでやっている分には権利関係に抵触はしないはずなので、バラエティをどう捉えるかの差でしかないから、クソかどうかは見解の相違かな。
19:52:23	akiraani 権利関係云々よりも
19:52:38	akiraani 「犯罪行為を正当化する」って部分を重視すべきだね
19:53:08	akiraani やり方によっては犯罪ですってのを何の説明もしないでやっちゃダメだよねっていう部分
19:53:10	Pikoyan (UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:53:41	Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:53:41	akiraani やらせだから大丈夫って話ではない
19:54:01	Marcy そこはまあそうだなぁ
19:54:02	yamano 何も知らない人が正当な行為と勘違いをしてマネをして、結果犯罪になるという点で問題だ、という意味ならば
19:54:09	yamano 確かにそうかもね。
19:54:41	akiraani 「スタッフが美味しくいただきました」「特殊な訓練を受けています」みたいな注釈は絶対に必要
19:55:09	yamano ※このアイドルは特殊な訓練をうけています　＠TOKIO
19:56:13	aba[AWAY] ※専門家の指導の下で行っています
19:58:57	Pikoyan ふと今の流れだけど見て　「このアイドルはスタッフがおいしくいただきました」に見えた
20:00:37	akiraani 「旦那さんとは示談が成立しています」って注釈とか出たら許すかもしれない
20:01:02	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
20:02:09	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:04:37	aba[AWAY] 「旦那さんとは示談が成立しています」って注釈が
20:04:59	aba[AWAY] 未婚のはずのアイドルに出してしまうというミス
20:05:00	ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書きに参加しました。
20:12:46	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:49:04	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:03:10	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
21:26:08	Yaduka 「TYPE-MOONの軌跡」を買って読んでみたんだが、なんかかなり噛んで含めるような書き方してるなと思って後書き読んだら
21:27:05	Yaduka 「FGOプレイヤーの中にFate/stay ｎｉｇｈｔを遊んだユーザーが一割しかいないので」とか言う記述が有り、なるほど、そう言った層への教科書なんだなと理解した。
21:27:41	Marcy もう13年前のゲームだからねぇ…
21:28:53	Yaduka しかし、さらっと「ONE～輝く季節へ～」に触れられていてとても満足した。
21:30:09	Yaduka 菌糸類の人への影響が語られてたけど、社長も好きな筈です
21:34:17	Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
21:36:16	Yaduka まあ、スマホで出来るようにはなってるけどね　＜Fate/SN
21:40:20	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:45:58	akiraani 月姫とかだとさらに遊んだことある人少ないんだろうなぁ
21:46:13	akiraani 「あなたを犯人です」とかもう通じないのかもしれない
21:46:45	Yaduka 洗脳探偵ネタはまだちょくちょく出たりしてるから大丈夫では
21:47:13	seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-129-145.revip3.asianet.co.th) が #もの書きに参加しました。
21:48:12	seiryuu こん
21:50:14	seiryuu 紺田照の合法レシピ
21:56:56	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
22:03:24	Take-D (take-d@SODfb-10p1-31.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
22:18:06	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
22:19:33	ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書きに参加しました。
22:22:39	seiryuu (seiryuu@118.174.178.134) が #もの書きに参加しました。
22:44:36	asahiya http://news.livedoor.com/article/detail/13946845/
22:44:36	Toybox FetchTitle: ただの水に味・香り・色を加えてバーチャル・カクテルに変えるグラス型デバイス「Vocktail」 - ライブドアニュース
22:44:57	asahiya SFチックが爆裂してて笑うしかなかったｗ
22:45:16	asahiya 開発中、らしいですけど。でも言うほど遠い未来でもないんだろうなあ(苦笑
22:45:45	Marcy 脳を騙す技術はあれこれ研究が進んでるからね
22:47:16	yamano ただの水なのでノンカロリー。やったね！
22:50:46	syamo ひきこもりだった息子の脳を洗脳、いや、だまして、現実が楽しくなるナノマシンを仕込みました
22:50:54	syamo どんなブサイクでも美女にみえるという
22:51:29	NM 味覚はすぐ感度が低くなるから
22:52:08	NM ジュースをがぶのみする時に、最初だけジュースを流してあとは炭酸水だけ流す装置があれば良いんじゃないかという話を前にしたことがあるが
22:52:32	NM さらに上を行くアプローチだなこれは
22:52:40	NM しかし
22:53:32	NM Gigazineの翻訳記事をそのまま流すLivedoorニュースってのも地獄極まれりな話である
22:53:54	Marcy ネットニュース界隈ではよくあること
22:54:51	ponzz が切断されました：Quit: ponzz
22:59:08	ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書きに参加しました。
23:01:47	ponzz 味覚って思いの外鈍感で（逆に敏感だと大変なことになる）、嗅覚でおおよその味覚は騙せるからね。
23:03:16	ponzz 味覚が敏感すぎると、匂いも味覚で感じられたりしてほんと大変。やばい。
23:05:03	ponzz うんこの匂いとかも味覚で感じられるようになる。ダメ絶対。
23:06:22	asahiya あー
23:06:58	asahiya 辛味とか、鼻塞いで舌で感じようとすると「痛い」だけって話は聞いたことありますね
23:07:37	ponzz 辛いと苦いは、体の中に入れるなって信号ですからな。
23:07:43	ponzz 本来は。
23:08:09	asahiya 酸っぱい、も「危険信号」の分類でしたっけね。
23:08:33	asahiya そういう事情で、「甘味」が分かる舌持ってない動物も多いとか。
23:09:28	ponzz 刺激物はねー、
23:11:58	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:11:58	ponzz ペットフード。とくに犬系食べればわかるけど、基本肉の味しかしない。しかもうっすら。
23:12:35	Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:13:11	asahiya 人間が食べておいしいと思える濃さは、ペットが食べるには濃すぎる　というのはよく聞きますね
23:14:17	ponzz 猫フードのちゃおちゅーるは、人間がかいでもうまそうな匂いぷんぷん漂ってるけどね(笑)。
23:15:27	ponzz あの、猫がガンギマリのかおで舐めにくる練りエサ(笑)。
23:18:32	ponzz んじゃ、そろそろおちます
23:18:48	ponzz が切断されました：Remote host closed the connection
23:33:52	aspha が切断されました：Quit: See you...

00:16:19

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

00:20:33

Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:20:53

Prof_M (moriarty@i222-150-223-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:30:04

Yaduka: そういえば

00:30:12

Yaduka: メイドインアビスの二期決まったらしい

00:30:29

Yaduka: きっと素敵な旅路が描かれるんでしょうね＿

00:41:26

Marcy: 二期来てしまうのか…

00:43:04

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:43:05

SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer

01:11:18

LizardMen が切断されました：Quit: このわたくしが負けるなんて、ありえませんわ！

01:18:56

kira が切断されました：Quit: Leaving..

01:20:11

kira (kira@ntsitm340046.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:02:21

seiryuu (seiryuu@node-sv8.pool-125-25.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。

02:10:02

SuiSouYa が切断されました：Quit: Leaving...

02:24:35

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

03:35:44

syo が切断されました：Quit: Leaving...

04:36:16

kairi が切断されました：Quit: See you...

04:36:44

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:55:44

kairi が切断されました：Quit: See you...

05:56:14

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

05:56:14

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:57:00

Prof_M (moriarty@i222-150-223-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:57:37

imo が切断されました：Quit: Leaving...

07:04:13

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:38:25

yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

08:48:34

arca が切断されました：Quit: Leaving...

08:48:36

arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:53:47

SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

08:53:55

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:05:19

noir が切断されました：Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit

11:09:05

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11:16:13

yamane (yamane@203.141.141.249.static.zoot.jp) が #もの書き に参加しました。

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13:10:25

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13:14:07

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:17:25

NM: 「ルールはルールなのだから、ルールに従え」という人は

15:17:44

NM: 自分がルールを破った時に無責任と批判されるリスクがある

15:17:57

NM: なので、自分の発言に責任を持とうとする場合

15:18:22

NM: なるべく多くの人の意見を聞いて不満が出にくいルール作りにコミットしないと

15:18:36

NM: いずれ言行不一致の責任を取らされる危険が大きい

15:18:43

NM: 一方で

15:18:58

NM: 「既得権益に風穴を開けるためにはパフォーマンスも必要」という人は

15:19:17

NM: あらゆるパフォーマンスを認めると秩序が崩壊するため

15:19:51

NM: 実際にはルールの外で「このパフォーマンスは認めるがあのパフォーマンスは認めない」というような折衝があることを前提としている

15:20:14

NM: これは既得権益を守っている側と同じ理屈である

15:20:52

NM: 前者を日本的な「保守」、後者を「リベラル」とすると転倒している

15:21:18

NM: 実際には前者も後者も自分の発言の責任は持たないので

15:21:56

NM: 結論としては「どっちも保守でもなければリベラルでもない。単なるえこひいき」となる

15:37:18

arca: ぬ

15:37:46

aokaze: こ

15:51:48

kairi が切断されました：Quit: See you...

17:36:16

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

18:00:21

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

18:00:29

Kannna: ＃こんばんはぁ

18:00:41

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:19:03

Prof_M_ (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:20:33

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

18:52:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:53:34

akiraani_: https://togetter.com/li/1175014

18:53:35

Toybox: FetchTitle: 【追加情報あり】未開封DVD「ハガレン」や「なのは」を自称・交際相手の女性（23）に転売されてしまった男性への同情を禁じ得ない「そりゃ警察行くわ」→盗品は無償で返却されるとは限らない - Togetter

18:53:45

akiraani_: このラインナップ渋い……

18:54:20

akiraani_: 宙まにが入っているとか、わかる人にしかわかんないけど、

18:58:00

akiraani_: こういう人を「通」って言うんだろうな

19:12:20

akiraani (akiraani@KD106154007141.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:15:27

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:17:04

Marcy: 趣味のいいラインナップだなぁ

19:18:09

Marcy: あずきちゃんとかはれぶたとかもし被害に遭ってたら、ほぼ（中古ですら）リカバー利かない案件なので、不幸中の幸いと言うべきか

19:19:00

akiraani: 加害者の女性がバーコードで中古価格調べて高いものを物色していた説が出ていて

19:19:18

akiraani: あずきちゃんのはバーコードが外に見えてないので無事だったのではないかと

19:19:26

Marcy: あー、なるほど

19:20:31

Marcy: 確かにあの時代のBOXの仕様だと可能性高い

19:20:40

Marcy: 写真で見る限り袋入りだしね

19:23:35

Marcy: 気になって試しに調べてみたけど

19:24:08

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:24:39

Marcy: 復刻版で6万7千円ほど、初回限定版だと未開封で15万円

19:24:47

Marcy: 恐ろしい…（ぶる

19:24:52

akiraani: わお、復刻版あってそれなのか

19:26:10

akiraani: 返す返すも、お金の問題じゃないんだよってのがにじみ出てくるというか

19:26:20

Marcy: うむー

19:26:31

aba[AWAY]: 無償で返却されるとは限らない、って

19:26:49

akiraani: 善意の第三者って認定が通ればそうなります

19:26:56

aba[AWAY]: ＧＥＯって古物商取ってないって事？

19:29:22

aba[AWAY]: http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=324AC0000000108&openerCode=1#42

19:29:23

Toybox: FetchTitle: e-Gov法令検索古物営業法

19:30:05

aba[AWAY]: 第二十条

19:30:52

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

19:31:03

aba[AWAY]: もっと前に売られちゃってた分とか、既に他の客が購入済みの品の話なのかね

19:31:20

ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書き に参加しました。

19:32:23

ponzz: ログ確認

19:33:14

akiraani: あー、古物商のところで止まってればそうなのか

19:33:32

Marcy: 一年以内であれば、通常無償で返還するのが慣例なんで

19:33:50

Marcy: 警察の話はあくまで「そう言う例もある」って事じゃないかなぁ

19:36:23

Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:36:51

Marcy: まあ何にしても

19:37:04

Marcy: これはコレクターからすると万死に値する案件（真顔

19:38:08

Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:39:27

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:39:31

akiraani: 旦那の持ち物勝手に断捨離する番組とか、もっと真剣に講義すべきだな

19:39:57

Marcy: あれはクソ企画だよね、本当（※個人の感想です

19:42:48

akiraani: まあ、まっとうに法に照らし合わせてみたら犯罪だろうって話なんで、実際にはBP通報案件なのかもしれない

19:45:09

ponzz: ヤラセであって、後でちゃんと返してもらったという可能性もあるけどねぇ。

19:45:29

aba[AWAY]: 本人を説得して売る事を承認させる、みたいな演出であっても

19:45:50

aba[AWAY]: 大人数で一人を取り囲んで「説得」だからのぅ

19:46:29

aba[AWAY]: （画面に映ってない多数のスタッフもかなりの圧力

19:46:43

Marcy: あの手の番組で、キレて暴れだす人見たことないので

19:47:01

Marcy: 事前に根回し済みの演出じゃなかろうかとは疑っている

19:47:20

ponzz: 岸部シローの希少本を、よりにもよってブックオフなんていう見る目皆無なところに売っぱらったって企画もひどかったけどね。あれもやらせだといいなぁ。

19:47:29

Marcy: もしくは暴れない人物を厳選してるかどっちか

19:47:38

ponzz: まぁねぇ

19:47:58

yamano: 普通は一般人相手にどっきりなんて怖くてできないので

19:48:04

yamano: そうじゃないかな。

19:48:13

yamano: もしくは、複数のところで似たことをやって

19:48:22

yamano: OKがでたところだけオンエアする

19:49:38

aba[AWAY]: だとしてもそういう演出してる時点でクソ企画

19:50:34

imo (imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:50:34

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:50:58

Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:50:59

aba[AWAY]: 周囲に多数いるスタッフを「存在しない黒子」でなくしたのは他ならぬテレビ局側であるがゆえにー

19:51:56

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

19:51:56

yamano: ヤラセでやっている分には権利関係に抵触はしないはずなので、バラエティをどう捉えるかの差でしかないから、クソかどうかは見解の相違かな。

19:52:23

akiraani: 権利関係云々よりも

19:52:38

akiraani: 「犯罪行為を正当化する」って部分を重視すべきだね

19:53:08

akiraani: やり方によっては犯罪ですってのを何の説明もしないでやっちゃダメだよねっていう部分

19:53:10

Pikoyan (UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:53:41

Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:53:41

akiraani: やらせだから大丈夫って話ではない

19:54:01

Marcy: そこはまあそうだなぁ

19:54:02

yamano: 何も知らない人が正当な行為と勘違いをしてマネをして、結果犯罪になるという点で問題だ、という意味ならば

19:54:09

yamano: 確かにそうかもね。

19:54:41

akiraani: 「スタッフが美味しくいただきました」「特殊な訓練を受けています」みたいな注釈は絶対に必要

19:55:09

yamano: ※このアイドルは特殊な訓練をうけています　＠TOKIO

19:56:13

aba[AWAY]: ※専門家の指導の下で行っています

19:58:57

Pikoyan: ふと今の流れだけど見て　「このアイドルはスタッフがおいしくいただきました」に見えた

20:00:37

akiraani: 「旦那さんとは示談が成立しています」って注釈とか出たら許すかもしれない

20:01:02

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

20:02:09

aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:37

aba[AWAY]: 「旦那さんとは示談が成立しています」って注釈が

20:04:59

aba[AWAY]: 未婚のはずのアイドルに出してしまうというミス

20:05:00

ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書き に参加しました。

20:12:46

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:49:04

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

21:03:10

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

21:26:08

Yaduka: 「TYPE-MOONの軌跡」を買って読んでみたんだが、なんかかなり噛んで含めるような書き方してるなと思って後書き読んだら

21:27:05

Yaduka: 「FGOプレイヤーの中にFate/stay ｎｉｇｈｔを遊んだユーザーが一割しかいないので」とか言う記述が有り、なるほど、そう言った層への教科書なんだなと理解した。

21:27:41

Marcy: もう13年前のゲームだからねぇ…

21:28:53

Yaduka: しかし、さらっと「ONE～輝く季節へ～」に触れられていてとても満足した。

21:30:09

Yaduka: 菌糸類の人への影響が語られてたけど、社長も好きな筈です

21:34:17

Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

21:36:16

Yaduka: まあ、スマホで出来るようにはなってるけどね　＜Fate/SN

21:40:20

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:45:58

akiraani: 月姫とかだとさらに遊んだことある人少ないんだろうなぁ

21:46:13

akiraani: 「あなたを犯人です」とかもう通じないのかもしれない

21:46:45

Yaduka: 洗脳探偵ネタはまだちょくちょく出たりしてるから大丈夫では

21:47:13

seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-129-145.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。

21:48:12

seiryuu: こん

21:50:14

seiryuu: 紺田照の合法レシピ

21:56:56

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

22:03:24

Take-D (take-d@SODfb-10p1-31.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

22:18:06

ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...

22:19:33

ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書き に参加しました。

22:22:39

seiryuu (seiryuu@118.174.178.134) が #もの書き に参加しました。

22:44:36

asahiya: http://news.livedoor.com/article/detail/13946845/

22:44:36

Toybox: FetchTitle: ただの水に味・香り・色を加えてバーチャル・カクテルに変えるグラス型デバイス「Vocktail」 - ライブドアニュース

22:44:57

asahiya: SFチックが爆裂してて笑うしかなかったｗ

22:45:16

asahiya: 開発中、らしいですけど。でも言うほど遠い未来でもないんだろうなあ(苦笑

22:45:45

Marcy: 脳を騙す技術はあれこれ研究が進んでるからね

22:47:16

yamano: ただの水なのでノンカロリー。やったね！

22:50:46

syamo: ひきこもりだった息子の脳を洗脳、いや、だまして、現実が楽しくなるナノマシンを仕込みました

22:50:54

syamo: どんなブサイクでも美女にみえるという

22:51:29

NM: 味覚はすぐ感度が低くなるから

22:52:08

NM: ジュースをがぶのみする時に、最初だけジュースを流してあとは炭酸水だけ流す装置があれば良いんじゃないかという話を前にしたことがあるが

22:52:32

NM: さらに上を行くアプローチだなこれは

22:52:40

NM: しかし

22:53:32

NM: Gigazineの翻訳記事をそのまま流すLivedoorニュースってのも地獄極まれりな話である

22:53:54

Marcy: ネットニュース界隈ではよくあること

22:54:51

ponzz が切断されました：Quit: ponzz

22:59:08

ponzz (ponzz@210.227.19.69) が #もの書き に参加しました。

23:01:47

ponzz: 味覚って思いの外鈍感で（逆に敏感だと大変なことになる）、嗅覚でおおよその味覚は騙せるからね。

23:03:16

ponzz: 味覚が敏感すぎると、匂いも味覚で感じられたりしてほんと大変。やばい。

23:05:03

ponzz: うんこの匂いとかも味覚で感じられるようになる。ダメ絶対。

23:06:22

asahiya: あー

23:06:58

asahiya: 辛味とか、鼻塞いで舌で感じようとすると「痛い」だけって話は聞いたことありますね

23:07:37

ponzz: 辛いと苦いは、体の中に入れるなって信号ですからな。

23:07:43

ponzz: 本来は。

23:08:09

asahiya: 酸っぱい、も「危険信号」の分類でしたっけね。

23:08:33

asahiya: そういう事情で、「甘味」が分かる舌持ってない動物も多いとか。

23:09:28

ponzz: 刺激物はねー、

23:11:58

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:11:58

ponzz: ペットフード。とくに犬系食べればわかるけど、基本肉の味しかしない。しかもうっすら。

23:12:35

Prof_M (moriarty@i60-34-54-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:13:11

asahiya: 人間が食べておいしいと思える濃さは、ペットが食べるには濃すぎる　というのはよく聞きますね

23:14:17

ponzz: 猫フードのちゃおちゅーるは、人間がかいでもうまそうな匂いぷんぷん漂ってるけどね(笑)。

23:15:27

ponzz: あの、猫がガンギマリのかおで舐めにくる練りエサ(笑)。

23:18:32

ponzz: んじゃ、そろそろおちます

23:18:48

ponzz が切断されました：Remote host closed the connection

23:33:52

aspha が切断されました：Quit: See you...

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#もの書き 2017-11-27

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