発言数 241
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00:08:01 akiraani (akiraani@KD111239046052.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:08:01 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:08:31 Prof_M (moriarty@i222-150-223-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:21:01 aspha が切断されました:Quit: See you...
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01:39:21 LizardMen が切断されました:Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ!
02:22:58
akiraani
刀剣乱舞のアニメ、よくできてるなぁ……
02:23:31
akiraani
配信で追いかけてるからだいぶタイムラグあるけど、3話まで見たよ
02:24:33
akiraani
見てて思ったのは、やっぱ艦これのアニメは提督出すべきだったんだな、と
02:26:09
akiraani
まあ、もともとストーリー要素が刀剣乱舞の方がネタにできる部分が多かったというのはあるけどね
02:26:53
akiraani
戦闘シーンも、作画は大変だけど演出はいろいろできるし
02:27:24
akiraani
しかし、今回のシリーズ
02:27:33
akiraani
まるきりGURPSドラゴンマークですな(ぉ
02:33:08 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
02:45:05 symm が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
02:59:25 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
03:31:17
yamano
ディーヴァたおさなきゃ(懐かしい感
03:31:26 akiraani_ (akiraani@KD111239035111.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:34:19 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
04:13:37 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:40:03 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
04:42:43 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:46:56 yamano (yamano@p76ed1b5e.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:10:29
yamano
死者が人の記憶の中に残り続けているのなら、複数人の記憶から仮想人格を作り上げるというネタはよくあるけれど
05:11:34
yamano
人工知能があと少し性能が良くなれば割と現実的になりそう。
05:11:43
yamano
そうおもったAXZでした。
05:15:12 Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
05:16:53 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
05:17:37 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
05:56:09
OTE
ダックタイピング的な考えで、死者を知る人にとって正しい振る舞いをするなら、それはその人なのだろう、というのはありだな。
05:56:09
OTE
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0
05:56:12
Toybox
FetchTitle: ダック・タイピング - Wikipedia
05:57:30
yamano
人の記憶だけで一時的に再現できても、記憶自体が改変または薄れることは非常によくあるので
05:59:12
yamano
ネットワークで構築するよりは一旦仮想人格を固定化してしまったほうがいいよね。
06:00:17
yamano
アヒルと見えているものがいつの間にか合鴨に変わってしまうと、それはもう合鴨である。
06:00:23 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
06:00:52
Kannna
#おはようございます。
06:00:54
yamano
(なお日本で合鴨として売られている肉の実質
06:01:19
yamano
おはようございますもぐ。
06:01:42
Kannna
どもぉノノ
06:03:31 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:10:32 kairi が切断されました:Quit: See you...
06:40:37 kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:03:39
akiraani_
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1707/29/news024.html
07:03:40
Toybox
FetchTitle: 「ブラよろ」Kindle版、「ブラックジャックによろちんこ」に改名 その理由は - ITmedia NEWS
07:04:49
akiraani_
Amazonが勝手に価格を0円にして配布始めたので、タイトルを変えて販売中止させるように仕向けたらまんまと引っかかったという話
07:06:12
akiraani_
ロイヤリティまで0円になるのはさすがにまずかろう
07:10:31
OTE
ふむ。プライスマッチについては合意してる体なので、破棄するには何らかの手続きが居るんだろうな。そんなところまで見ちゃいねーって話かも知れないけど。
07:12:00
akiraani_
Amazonのは高画質版だから有料なんだって扱いで原作者が有料配布してるので、無効だというのが佐藤氏の主張らしい
07:13:53
OTE
Amazonも、結構酷い対応することがあるから、弁護士立てるか何かせんと、なしのつぶてになりそう。
07:14:36
akiraani_
というか、プライスマッチって公取に叱られてなかったっけ?
07:15:30
OTE
あ、そーなんだ。
07:16:25
OTE
となると、佐藤さんが公取巻き込めば上手く行きそう?
07:17:58
akiraani_
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20160809-00060929/
07:17:58
Toybox
FetchTitle: アマゾン(amazon)が独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会に突入される(山本一郎) - 個人 - Yahoo!ニュース
07:18:27
akiraani_
立ち入り検査までか
07:20:43
akiraani_
まあ、今回の件でのやりとりとかが有力な判断基準になる可能性はあるなぁ
07:22:53
akiraani_
今回のケースだと、本人に連絡を入れずに価格改定したみたいだし
07:23:26
akiraani_
アメリカ本国でやっても大いに問題になってたろうと
07:26:11
akiraani_
連絡は入れてるか、了承取ってないだけで
07:26:27 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:26:31
meltdown
おはよう
07:27:53
hir_CF_
どろどろ
07:30:07
akiraani_
ああ、関連した情報あさってたらこんな情報見つけてしまった
07:30:09
akiraani_
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG01H3K_R00C17A6000000/
07:30:10
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
07:30:47
akiraani_
> 今年4月、アマゾン側が公取委に自主改善策を申告。今ある契約からMFN条項を削除し、今後の新規契約にも盛り込まないことや、社員に周知徹底して今後3年間は年1回、公取委に改善状況を報告することを約束した。
07:30:47
akiraani_
> 公取委は改善策により「処分する必要がなくなった」(栗谷康正上席審査専門官)とし、独禁法違反の判断を見送った。
07:31:15
akiraani_
これ駄目なパターンですわ~
07:41:27
akiraani_
4月に約束しておいて7月になっても続けてるようじゃ……
07:43:39 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
07:53:47
OTE
なるほどねー
07:54:09
OTE
佐藤さんが、話をそういう所に通せば上手く行くな。
07:54:32
OTE
もしくは、公取がこの話題を取り上げれば?
07:56:44
OTE
公取のアンテナに引っかかれば、というのが正しいのか?
08:31:00 aspha (UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:35:11 Wino (wino@pl8125.ag1212.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:58:55 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:59:20
OTE
苔テラリウム。ええのう。
11:00:42 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
11:03:29 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:21:34 SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:43:00
hir_CF_
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882492566/episodes/1177354054883724329 さいしんわかいた(
12:43:01
Toybox
FetchTitle: 第47話 遺跡船 - 銀河縦断ふたりぼっち(クファンジャル_CF) - カクヨム
14:35:53 aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:10:09 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:鉄の18禁さいきどー
15:13:07 Morris (Morris@p1058150-ipngn6701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:54:17 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:56:10 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:11:40 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
16:15:08
aizawayu
('A`)ヴァー
16:19:43 Balyoshi が切断されました:Quit: Leaving..
16:20:08 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:27:32
hir_CF_
あいざーさんがぶ
16:30:34
aizawayu
('A`)ヴァー
16:32:42
hir_CF_
そろそろ違うねたにとりかかったのかねあいざーさんめ
16:33:19
aizawayu
取り掛かってる
16:33:50
aizawayu
だがまた裏の設定が色々出てきて全て捨てたくなる
16:34:01
aizawayu
('A`)ヴァー
16:34:22
aizawayu
あることだけをやりたくて
16:34:44
hir_CF_
裏設定なんて放置しておけば
16:34:46
aizawayu
それ以外は設定なんて無意味です、というエヴァ方式でやりたいのだが
16:34:49
hir_CF_
後で幾らでも変更できるのに
16:34:50
hir_CF_
(((
16:35:21
aizawayu
というかもう一作書こうかどうか考えてる
16:35:39
aizawayu
よう実とか俺ガイルみたいなの
16:35:41
hir_CF_
とりあえず宇宙もの書くのに調達した死霊が20超える
16:35:44
hir_CF_
資料
16:35:59
hir_CF_
天体関係だけで3冊
16:36:06
aizawayu
あるいは現代恋愛物を
16:36:21
hir_CF_
ほむ
16:37:05 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:37:31 Prof_M (moriarty@i222-150-223-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:37:31
aizawayu
設定なんていらないようなものを書きたい
16:37:45 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
16:37:57
hir_CF_
王道で適当に一椀完結で書いてみたらどうd
16:38:09
aizawayu
それより今胃腸というか内臓が辛い
16:38:13
aizawayu
('A`)ヴァー
16:38:24
asahiya
多分藍澤さんにとっての王道が銀河マニアックス?
16:38:41
aizawayu
アレはアレで王道だが
16:39:18
aizawayu
実際に王道と言われるとなんか違うような気もする
16:40:04
hir_CF_
あさひやさんはっけん(
16:40:09
asahiya
一般に言われる王道 ではない気がする。
16:40:31
asahiya
#日曜だから朝から居ましたよん^^;
16:42:21
hir_CF_
ほふ
16:43:52
aizawayu
転生物含めた異世界もの書くならとりあえずなろうなんだろうなぁ
16:45:13
aizawayu
なんかラノベとかアニメとか漫画などの流行と言うか方向性がつかめなくて辛いところもある
16:45:14 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:45:54 Prof_M (moriarty@i222-150-223-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:46:17
asahiya
とりあえず流行のことは忘れましょう
16:46:46
aizawayu
そういえば本好きが好きラノ2017上半期の1,2フィニッシュを飾ったみたいだなあ
16:46:58
aizawayu
しかも圧倒的な票数で
16:47:07
asahiya
流石に強いのう。
16:47:21
asahiya
まあ、作者さんがファンサービス忘れない人でもあるし
16:47:54
aizawayu
ただTwitterの票数がほとんどで、ブログ票だとたしか86が1位だったよーな
16:48:38
aizawayu
ラノベ人気投票『好きラノ2017上』、結果発表っっっ!! - 好きなら、言っちゃえ!! 告白しちゃえ!!  http://lightnovel.jp/blog/archives/2017/0723.html
16:48:38
asahiya
#書籍に新シーン描き下ろすし、新刊出るたびにWebはSSが上がるし、本編完結後も番外編やってくれてるし
16:48:39
Toybox
FetchTitle: ラノベ人気投票『好きラノ2017上』、結果発表っっっ!! - 好きなら、言っちゃえ!! 告白しちゃえ!!
16:48:58
hir_CF_
https://twitter.com/69fighter/status/891553716448382976
16:48:58
Toybox
FetchTitle: トファナ水@小説家になろう@カクヨムさんのツイート: "なろうで非テンプレのガチ暗黒系書くと、むしろコアなファンが付くので狙い目(例:七沢またり) ご都合主義の異世界転生ラノベ「なろう系」が人気 小説を「早解き動画」感覚で楽し… https://t.co/yw8j0cJAgm #niconews"
16:49:49
aizawayu
あ、ブログ票はりゅうおうのおしごと! が1位だった
16:50:21
aizawayu
2位が86か
16:50:51
asahiya
刊行数で考えると86の急上昇ぶりが怖いくらい、かな?
16:53:01
aizawayu
というか今の読者が好むようなものを知っておかないと、好きに書いたとしても古臭いとか言われる可能性もある_(:3」 ∠)_
16:53:10
asahiya
https://twitter.com/shipsin2783/status/890402033903181824
16:53:10
Toybox
FetchTitle: しっぷすさんのツイート: "異世界スマホをクッソうまく言い換えてて納得 https://t.co/wXY2c9Ea7m"
16:53:49
asahiya
描きたいものがまずあって、の順番でいいと思うんですよね
16:58:55
aizawayu
というか新人賞だと書きたいものをどう枠に収めるか、という問題があるしなあ。そこらへんなろうとかでは問題ないんだけど
16:59:45 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:59:45
asahiya
? なんで新人賞限定なんだろう(
17:00:06
aizawayu
枚数制限……。
17:00:14 Prof_M (moriarty@i222-150-223-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:00:19
asahiya
んや、そうではなく。
17:00:21
aizawayu
#枚数制限ない新人賞もあるけど
17:01:01
asahiya
枚数制限だけが枠でもないし、「描きたいものを収める苦労」は新人賞に限らずだよね? と思いまして。
17:01:46
asahiya
なろうとかWeb小説がその辺緩いのは否定しないですけど、結局「描ける文字数」と「伝わる表現」って枠はたぶんありますよね
17:02:45
aizawayu
でも本当は書きたいものとか、こだわりとかなんてない方がいい気もする。プロになれば編集とか営業とかに求められるものを書かなければいけないし
17:03:24 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
17:03:24
aizawayu
というかそういう自分の中にあるものにこだわりすぎて老害的な人間になりたいくないし
17:04:35 Prof_M (moriarty@i222-150-223-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:04:58
aizawayu
そういう実例を色々なもので見てきて、ああはなりたくはないな、と思ってる
17:05:12
asahiya
「こだわりを捨てれば老害にならないですむ」って自信はどこから来るんですかね……
17:06:08
aizawayu
どうせ自分はロボットなんだ。そう思えば気が楽だ
17:06:43
aizawayu
#だんだん話がずれてくる>セルフツッコミ
17:07:29
asahiya
楽したいってのはほぼ同意見なんですけどねえ。
17:07:50
asahiya
……先々まで考えると予め苦労しておいた方が楽だなって見えちゃうことが多すぎる(
17:09:00
aizawayu
今書いているのは「あること」だけをやりたくてそうするようにしたいのだけど、何故か書けば書くほど設定が増えていくという_(:3」 ∠)_
17:09:47
aizawayu
というか舞台が異質すぎてるんじゃ_(:3」 ∠)_
17:10:17
aizawayu
#やりたいことをやるには舞台というか世界が変すぎるという意味で
17:10:31
asahiya
??
17:10:57
aizawayu
えーと例えるなら
17:11:48
aizawayu
異世界で女子サッカーをやる、みたいな話なんだよなあ>今書いている話
17:12:06
aizawayu
#やることはもうちょっと変
17:12:46
aizawayu
素直に現代世界でそれやればいいのに
17:13:14
asahiya
ほむ
17:13:21
aizawayu
それでは面白くないからとひねった結果設定が増えてご覧の有様だよ!!
17:13:29
aizawayu
という結果に_(:3」 ∠)_
17:13:35
asahiya
うんだから
17:14:03
asahiya
その「面白くないからとひね」るのを止めよう? って話をずっとしていた気がするのですが。
17:14:11
aizawayu
( ̄д ̄)エー
17:14:20
asahiya
読者って案外「面白がるところ、そこ?!」みたいな
17:14:26
aizawayu
そういう話してた?
17:14:36
asahiya
作者が意図していないところで楽しんだりしますし
17:14:47
asahiya
ああ、今日は違うかな?
17:15:45
asahiya
あ、たぶん今日は違う感じですね。失礼しました
17:16:07
aizawayu
だから現代恋愛物とかを書こうかな、と自己検討してたわけで。
17:16:25
aizawayu
#ちなみに設定が増えるのはキャラの設定も含む
17:18:11
aizawayu
それをやる検討案としてけいおん系統の話も考えていたけど、それをやるには古すぎないか? というセルフツッコミがあってボツにしたけど、それやるかなぁ、とも考え直している
17:18:17
aizawayu
ユーフォニアムもあるし。
17:18:44
aizawayu
#まあユーフォニアムはガチ系統だけど
17:21:08
aizawayu
今書いているのは舞台や設定をひねってみてロクアカとかりゅうおうのおしごと!系統の話にする予定。予定は未定(おい
17:21:27
hir_CF_
唐突だがネタが思いついたのでつぶやく
17:21:43
aizawayu
わかった。ちとひとやすみる(ばたり
17:21:59
hir_CF_
人工太陽を内側に内包した植物製の惑星サイズダイソン球(
17:22:24
hir_CF_
よしこれで忘れても安心(((後で話に出す
17:23:32
hir_CF_
あいざーさんおつ(がぶ
17:26:52
aizawayu
(むくり それよりはキャラ重視で考えたほうがいいのでは? とトイレで大便しつつ思った(ばたり
17:27:04
aizawayu
#セルフ思考
17:28:08
aizawayu
#何かを打ち込もうとしたけど隣の画面を見たら忘れた_(:3」 ∠)_
17:28:21
hir_CF_
えー
17:28:25
hir_CF_
キャラだぞあいざーさんめ
17:28:34
hir_CF_
>ダイソン球
17:28:45
aizawayu
生きてるのか(おい
17:29:01
hir_CF_
植物だっつーてんだろーが!?
17:29:09
aizawayu
まあな(ごろごろ
17:29:45
aizawayu
いやまあ
17:29:50
hir_CF_
よし
17:29:51
aizawayu
自分の作品に対してだ
17:29:52
hir_CF_
出したら
17:29:54
aizawayu
>キャラ重視
17:29:58
hir_CF_
あいざーさんに読ませる(((
17:30:20
aizawayu
わかた
17:30:24
aizawayu
(ごろん
17:31:09
hir_CF_
まあもうすぐ出るから予習しておくのだ https://kakuyomu.jp/works/1177354054882492566
17:31:09
Toybox
FetchTitle: 銀河縦断ふたりぼっち(クファンジャル_CF) - カクヨム
17:31:40
aizawayu
( ゚Д゚)ゞ リョーカイ!!
17:31:54
aizawayu
さて本当にひとやすみる(ばたり
17:38:44 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:43:08
aizawayu
(むくり 異世界スマホってああ言われているけど、アニメ化されるほどだからある程度の評価をしないといけないのかな、と思うところはある (ばたり
17:43:59 symm が切断されました:Quit: Leaving...
17:45:59
aizawayu
#異能ものもかなりひねらないと古すぎるだろうし……。
17:47:35
asahiya
ぶれないなー(棒
18:00:12 TK-Leana_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:00:33 TK-Leana (tk-leana@121-86-90-247f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:09:52 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:17:30
hir_CF_
あさひやさんがぶり
18:17:43
asahiya
(げしげし
18:17:57
hir_CF_
真面目な話私の奴ってひねり度合いだとどーなんだろうな(ぎゃー
18:18:26
hir_CF_
気にしては書かないが
18:27:49 impulse が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:32:08
aizawayu
プロット案のファイルを見ているけど、どれにするのか考え中……。
18:32:44
aizawayu
キャラから組み立てるか
18:44:13
aizawayu
そういえばフェイトアポクリファが、リクリエイターズみたい、とか言う意見を何処かで見たな……。関係ないが(ごろん
18:50:16 LizardMe_ (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:51:04
aba[AWAY]
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima あいざわくんにはこれを。
18:51:05
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
18:51:11 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:56:35
aba[AWAY]
おっと、/4が抜けてた。 http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/4 こうじゃ。
18:56:36
Toybox
FetchTitle: Ц─░Е┘╗Ф√┤Е┘╛И√▀Ц─▒Д╪²Х╙╛Ц│╝Ф╪╚Г■╩Г╥╗И⌡├Х─┘Ц┐·Ц┌╥Ц┐╙Ц┐┬Ц│╞Ц┌╡Ц┐╪Ц┐═Ф╔╜Г∙▄Ц│╖Ц┌┌Е│┴Д╨╨Ц│═Ц│ёЦ│÷О╪│ ...
18:56:36
Toybox
... ИЁ╔Е╤▀Е▓▄Е╫╕Ц│▄Х╙·Ц┌▀Ц─▄DQЦ─█Ц─▄FFЦ─█Ц─▄Ц┌╞Ц┐╜Ц┐▌Ц┐╩Ц┐┬Ц┐╙Ц┌╛Ц┐╪Ц─█Х╙∙Г■÷Г╖≤Х╘╠
18:58:06
aba[AWAY]
>作家には「描きたいもの」と「描けるもの」があるんだよ。そして、作家が「描きたいもの」は大体コピーなの。既製品の何かで、その人がそれまでの人生で憧れてきたものでしかない。
19:07:04
asahiya
一面の事実ではありますねー
19:12:36
aba[AWAY]
あいざわくんは「プロになったら書きたいもの書けない」ばっかり言ってるからのぅ
19:22:42
akiraani_
書きたいものはコミケとかそうさく畑に出せば良いじゃない(ぉ
19:23:18
Marcy
んー
19:23:34
Marcy
少なくとも私の知ってるプロの作家さんたちは
19:24:10
Marcy
編集からある程度ああしましょうこうしましょうってのは言われるにしても、基本自分の好きなものを書いてると思うんだが
19:24:32
Marcy
世の大部分の作家さんはもしかして違うんだろうか(疑問
19:25:32
syo
知り合いで作家やってた人は得意じゃないジャンルで書けって言われて
19:25:41
Marcy
自分の編集時代の経験は判断の材料にならない(畑が違う)ので
19:25:52
syo
そのまま鳴かず飛ばずで仕事なくなって辞めたって話してましたな
19:25:56
Marcy
文芸の方はよくわからんのだよな
19:26:21
aba[AWAY]
書きたいものを書かせてもらえないと愚痴を言ってる作家さんや、書かせてもらえないと言って止めちゃう元作家さんの話であって
19:26:52 imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:27:09
aba[AWAY]
編集さん側は売れるモノを提案してるだけなのだよなぁ
19:27:15
aba[AWAY]
仕事だもの。
19:27:24
Marcy
まあ確かにね
19:27:34
Kannna
んーと、実績のある作家さんは、書いてきたものが色々あって、その上で「書きたいもの」も出てくるわけ。
19:27:57
Marcy
自分の場合は実用書や学習書だったんで、基本企画先行な訳だけど
19:28:21
Marcy
文芸だとその辺どうなんかなと思った
19:28:55
Kannna
新人だと、その辺ニュアンス違うはずです。
19:29:47
Kannna
こう、「既存作のコピー」みたいな評で、低い評価とか、新人賞だとあって、
19:30:28
Kannna
その辺は、多分、いわゆる文学系の賞なくても、エンタメ系の賞でもあるだろう、と、これは想像です。
19:33:46
Kannna
abaさんが引用した、鳥嶋さんの発言なんかは、「書いてきたものが色々あって」そのうえでの「書けるもの」と、考えるといいはず。
19:34:04
Kannna
ジャンル小説でも、例は色々あるじゃん。
19:39:33
aba[AWAY]
アラレちゃんと言っているので
19:39:53
aba[AWAY]
むしろ経験値それほど積んでない頃かと。
19:40:08
Kannna
ふむぅ
19:40:30
Kannna
Drスランプかぁ
19:41:27
Kannna
あれだと、序盤のあたりから、アラレちゃんメインになってくるあたりの事かもしれないですネ
20:40:51 aizawayu が切断されました:Quit: それではノシ
20:44:14
yamano
テレパシー囲碁
21:10:49 aspha が切断されました:Quit: See you...
21:11:19
NM
口を出したがる編集さんと任せてくれる編集さんとその中間タイプといろいろいて
21:11:45
NM
基本的には作家個人のコミュニケーション能力の優劣がモノを言う
21:12:12
NM
コミュニケーション能力の低い作家には当たり前だけどコミュニケーション能力の高い編集さんが付くわけで
21:12:34
NM
「口を出されている」ように感じることも多くなるだろう。
21:13:10
NM
自分が何を書きたいかプレゼンできる作家なら編集さんが信頼して任せてくれる率も高くなる
21:13:32
NM
プレゼンが上手く行かなければ相手から提案してくることが多くなる
21:13:39
NM
どこでも同じよ
21:15:23
CHOBOJA
泣ける
21:23:35
asahiya
「個人事業主ほどコミュ力必要とされる仕事はないぞ。気を付けろ!」みたいな話ってネットで定期的に見かけますけど
21:23:53
asahiya
作家も個人事業主の範囲だよねって再確認しちゃう瞬間ですねえ
21:24:55
Kannna
作家さんの中には、コミュ力無い人もいますよぅん。成功してる人の一部にはって感じだけど、伝説の持ち主は結構いる(笑
21:25:06
NM
そういう意味では「なろう」で数字出しちゃえば
21:25:13
NM
自分でプレゼンする必要はないので
21:25:22
Kannna
(例えば、少女マンガの大島弓子さんの伝説とか
21:25:23
NM
楽といえば楽だろうな
21:31:32 shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:35:00
asahiya
「書籍化しませんか?」って話自体は向こうから来るんでしょうけど
21:35:16
asahiya
「どういう条件で」という詰めは結局しなきゃいけないですよね
21:35:32
asahiya
<「なろう」で数字出しちゃえば
21:35:40
NM
例えばモンスター文庫とかは「なるべく掲載時そのまま」という方針らしいので
21:36:02
NM
書き直したくない人はそういう編集部と契約するといい
21:38:29 kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:39:08
asahiya
色々あるんですねえ
22:01:22
SiIdeKei
『日常の小説』のお仕事の時は
22:01:45 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:01:45
SiIdeKei
何を書くか、は割と自由に(半ば野放し)にやらせてもらえたなあ
22:02:19
akiraani_
原作がフリーダムすぎるという説
22:02:44
SiIdeKei
ただ、書いたあとで複数の方からチェックが入ったのは、ノベライズだからなんだろうなあ。
22:03:20 ash_5_Xiao-ye_1
22:03:43
SiIdeKei
#それほど大きな直しはなかった
22:18:18 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
22:52:36 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
22:58:43 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:13:06 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
23:16:51 Wino が切断されました:Quit: Leaving...
23:29:29 Kannna が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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