2021-05-02 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	68
キーワード	プロフェッショナル_仕事の流儀_庵野秀明スペシャル 04:05:33
表示	発言ニックネーム変更参加・退出

時刻	メッセージ
00:13:51	Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
02:00:54	syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:35:05	KITE が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
03:46:39	Marcy (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
03:50:41	Marcy_ が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
04:00:22	Kannna ３月に＃予備chで紹介された（ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/03/22#c587d8983 ）NHKの『プロフェッショナル仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～』を、リピートで観れました。
04:00:23	Toybox FetchTitle: 2021-03-22 \| #もの書き予備 \| irc.cre.jp ログアーカイブ
04:01:09	Kannna ヱヴァンゲリヲン新劇場版４連作の３作目『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』の公開が、2012年11月17日。
04:01:13	Kannna で、４作目でエヴァが完結するそうだ、と聞いた「プロフェッショナル」の制作陣が密着取材を申し込み、実際に取材を開始したのが「2017年９月28日」らしい。
04:01:31	Kannna 完結編となった『シン・エヴァンゲリオン劇場版』は、今年の3月8日に公開されたけど、番組の制作陣も、取材が４年近くに渡るとは思っていなかったはずで、「苦行のような日々」とナレーションに言わせる密着になった、と、そういう番組。３月22日に地上波のNHK総合でオンエアされてた。
04:02:04	Kannna 番組用の長期密着取材からは、別バージョンの『さようなら全てのエヴァンゲリオン～庵野秀明の1214日～』も制作公開されてて、アタシは、つい先日こちらを先に観てたのでしたぁ。（ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/04/30#c4e27e6e7
04:02:04	Toybox FetchTitle: 2021-04-30 \| #もの書き予備 \| irc.cre.jp ログアーカイブ
04:03:52	Kannna 「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」の方は、75min。完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』制作の時系列が追いやすく構成されてます。その分、ナレーションなどによる取材側の“まとめ”や“かいつまみ”が比較的目立つ。
04:04:15	Kannna 「さようなら全てのエヴァンゲリオン」の方は、100min。NHK側は「仕事の流儀」の「拡大版」みたいに言ってるんだけど。アタシは、リブート版だよねと思ってて。
04:04:28	Kannna リメイクではなくリブートって感じ。要するに「仕切り直した」感じが「さよなら」で。「仕事の流儀」版と、いわゆる「拡大版」は、四半世紀前のＴＶシリーズ・エヴァと、新劇場版くらいには違う（と思う）。
04:05:07	Kannna それぞれに特性はある番組で。どちらも面白いし、みどころ豊富ですし。紹介してくれたSiIdeKeiさんのコメント「すごいもの」に、アタシも同感です。
04:05:10	Kannna ザックリ言うと、「仕事の流儀」版の方が、完結編映画の製作がどんなふうに混迷したかの経緯が追い易く、いわゆる「拡大版」の方が、シンエヴァ製作に関わった人たちの、困惑し、戸惑いつつ、それでも完成に尽力する様子が掴み易い。
04:05:22	Kannna どちらも、劇場版製作の様子をテコにして庵野監督の「仕事の流儀」なり「作家性」なりが浮き出してくるような、そんなコンテンツです。
04:05:33	Kannna .k プロフェッショナル_仕事の流儀_庵野秀明スペシャル
04:05:33	Toybox キーワード一覧の https://log.irc.cre.jp/keywords/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB_%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%84%80_%E5%BA%B5%E9%87%8E%E7%A7%80%E6%98%8E%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB をどうぞ♪
04:05:46	Kannna ＃「プロフェッショナル_仕事の流儀」＠NHK＞ https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/
04:05:47	Toybox FetchTitle: プロフェッショナル仕事の流儀 - NHK
04:20:22	Kannna えーと、
04:20:44	Kannna NHKの番組を観て、興味関心が強まった方は、できたら完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』のパンフレットも参照しながら、番組を観てくといいと思います。
04:20:47	Kannna ネット配信もされてる「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」と違って、劇場版パンフは、「観てくといい」とか言われても、今からはアクセスしづらいのはわかってて、心苦しくはあるけれど……。
04:20:56	Kannna （まぁ、エヴァなり庵野さんなりに熱心な方は、アタシなんかが言わなくても、すぎにパンフ引っ張り出してきてると思う）
04:22:04	Kannna 完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』は、イメージボードの次に、絵コンテを作る工程を採らず、その代わりのように全面的にプリ・ヴィズ映像をパイロット的に作る制作スタイルだったのですが。
04:22:06	Kannna パンフには、プリ・ヴィズ方式についても言及してる、鶴巻和哉監督のコメントも、採録されてる。
04:22:20	Kannna 番組の方でも、ここまでプリ・ヴィズに頼る方式が、今のアニメ制作の通例とは違う事は言われてるのだけど、「絵コンテを作らない」方式がどれくらい無茶なものかも、その代わりに「プリ・ヴィズ方式にどんな可能性があるか」についても、極々、遠回りにしか言われてないんで。
04:23:01	Kannna ちなみに、100min「さようなら全てのエヴァンゲリオン」の前半には、プリ・ヴィズ方式の一貫として作られた第三村（シンエヴァ劇場版に登場する仮設集落）のミニチュアセットの最終調整に、庵野監督が臨むシークエンスが採録されてて。ここなんかは、み応えのある場面の１つになってます。
04:23:04	Kannna 駄目だしをほんとにしつこく重ねるし、自らミニチュア・ユニットを移動させる時の目つき、顔つきがね、「すごいもの」なんだ、やっぱ。
04:23:17	Kannna ＃「第3村ミニチュアセット」については、YouTubeにも関連動画がアップされてるﾃﾞｽﾈ。例えば＞ https://www.youtube.com/watch?v=Jln0xmv0W_s
04:23:17	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
04:24:22	kira が切断されました：Quit: Leaving..
04:30:34	Kannna あと、声優陣の談話も、完結編パンフでは読み応えある。特に、ＴＶシリーズから四半世紀それぞれのキャラクターを演じて来た声優さんのコメントは、読み応えがある。
04:31:26	Kannna で、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」にも、「さようなら全てのエヴァンゲリオン」にも、緒方恵美さんや、宮村優子さんのアフレコシーン、採録されてるんですけど。この取材画像と、パンフのコメントは相互参照してくと、四半世紀の重みがひしひしと増す感じ。
04:31:42	Kannna 四半世紀も一個のキャラに関わるってのは、役者さん、声優さんにとっては稀有な事ですよね。勝新太郎さんにとっての座頭市とか、松平健さんにとっての暴れん坊将軍とか、少なくともそれくらいには稀有。
04:32:11	Kannna （座頭市や、暴れん坊将軍には、エヴァで達成されたような「キャラクターの物語の終わり」はおそらく無いはずで、そこは違うでしょうけど）
04:36:17	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
04:46:13	aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
05:48:41	Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
07:29:06	Kannna 「四半世紀も一個のキャラに関わる」声優さん。アニメで考えたら
07:29:32	Kannna ルパン３世とか、ドラえもんとか、色々あるか
07:30:04	Kannna 名探偵コナンのアニメとかも、四半世紀くらいは行ってるのかな。
07:31:07	Kannna そうすると、エヴァのケースは、紆余曲折がありすぎたけど、キャラクターの物語にピリオドが打たれた（完結した）ところが、特異って処か。
07:35:03	Kannna 碇シンジ役の緒方恵美さんは別格にするとして、
07:35:47	Kannna アスカ役の宮村優子さんなんかは、デビューの翌年かなんかに、エヴァに関わったそうで、
07:36:20	Kannna やっぱ、終わるんだて、感慨に重みがあった様子。
07:54:10	KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:06:53	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
08:21:52	yamano (yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:21:59	meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:30:31	kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:04:54	Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
11:33:23	syo (syo@146.134.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:44:27	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:04:06	Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
13:05:27	hir_CF_ (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:05:33	Kannna が切断されました：Client Quit
13:07:25	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
13:08:45	hir_CF (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:11:00	hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
13:11:38	koi-chan[away] → koi-chan
13:23:39	koi-chan → koi-chan[away]
13:53:07	Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
13:58:08	koi-chan[away] → koi-chan
15:02:48	yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
15:36:48	koi-chan → koi-chan[away]
15:53:31	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:55:40	koi-chan[away] → koi-chan
17:23:33	yamano (yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:24:17	V-zEn_S6 (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:24:56	V-zEn_S6_ (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:28:54	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
17:29:18	V-zEn_S6_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
17:43:45	koi-chan → koi-chan[away]
20:26:28	koi-chan[away] → koi-chan
20:43:40	koi-chan → koi-chan[away]
21:00:15	Kannna 再度、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」の話題で、
21:00:35	Kannna ＞……まあ、なぜ映画が完成したかはよく分からなかったんですけどね！
21:00:37	Kannna ＞＃脚本は出来ていたのに、制作途中で冒頭４分の１のＡパート、ラスト４分の１のＤパートが脚本から書き直しになってる
21:00:48	Kannna ＞４年でなぜ完成したんですか？
21:01:00	Kannna （ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/03/22#c60c9385e
21:01:01	Toybox FetchTitle: 2021-03-22 \| #もの書き予備 \| irc.cre.jp ログアーカイブ
21:01:14	Kannna 野暮なマジレスになることは承知で、１ヵ月ほど前のコメントへのレスを書くのだけど。
21:01:27	Kannna 「混迷した制作状況からのリカバー込みで、完結編『シン・ヱヴァンゲリヲン劇場版』は、なぜ４年で完成できたのか」
21:01:51	Kannna まず、「あの庵野秀明が、彼のヱヴァンゲリヲンを完結させるというのなら、色々あっても制作に参加したい」てスタッフが充分にいたからだし。
21:01:56	Kannna そういうスタッフに途切れなく仕事を賄えるスタジオを、構えて運営するだけの才覚を庵野氏が持ってるからだし、運営の実務面を任せられる人材も周囲に集まってるからだし。
21:02:10	Kannna さらに、制作や実務以外でも、庵野さんがエヴァを完結させるって事を応援してる人たちが、安野モヨコさんとか、宮崎駿さんとかくらいの距離感でも、庵野さんの周囲に、何人もいたから。だから完成できた。
21:02:55	Kannna ポイントは、製作陣、実務人、応援してる知人たちのいずれも、庵野さんがアニメ監督としては、無茶な事もやらかす人だってわかった上で、それでもって意志をもって参加してる人たち、応援してる人たちだって事。
21:03:11	Kannna 今、書いたような事はSiIdeKeiさんも、とっくにご承知かと。わかったうえで、あえて野暮レスしたんだけど。
21:03:49	Kannna アタシとしては、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」は、面白いし、み応えある番組だけど、あそこで観れる「仕事の流儀」は、たいていの人には他山の石くらいにしか参考になんないって、私見を書いとこうと思うのです。
21:04:17	Kannna 「良い子は真似しない方がいい」仕事の流儀って感じで。
21:04:31	Kannna アタシは、創作に関する事柄は、本当の本当は「やっちゃいけない」事なんてないんだ、って原則は大事だと思っています。
21:04:44	Kannna ただし、やるとリスクが高くてヤバイ事ってのはあって。リスクもわかってる人が、やるんなら他人に止める事はできない、て意味だけど。
21:05:02	Kannna 仮定の話、エロでもグロでも、他のなんでも、公表したら非難を受けるだろうって、リスクをわかってる作品を、わかった上で創作する人がいるとして。わかっててもやるのなら、創作自体を他人が止める事はできない。
21:05:35	Kannna それにしても、庵野秀明流の「仕事の流儀」は、余人が真似るにはリスクが高い、て話。
21:06:39	Kannna だいたい、「エヴァンゲリオンみたいな、取り扱い注意のコンテンツをリブートしようって目的を柱にしたスタジオの創設運営」なんて、そうそう巧く回せることではないはずだし。
21:06:42	Kannna 庵野秀明だって、クリエイターとしての実績があるから、人脈支援や、出資も得られる。と、前提条件を整える段で、すでに庵野さんならではのものが大きい。
21:07:22	Kannna 庵野さん主体に言い直せば、型破りな自分の創作スタイルを続けるための環境も、支援を受けつつであっても、自分が責任を担う形で整えてる。
21:07:34	Kannna だから、たいていの人は「真似してもしょうがない」そんな仕事の流儀。
21:17:35	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:17:54	Yaduka (yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:45:52	kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:dc7e:450e:4f51:21bc) が #もの書き予備に参加しました。
22:03:33	hir_CF_ (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:06:30	hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:19:29	Kannna が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
23:01:22	V-zEn_S6 (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:02:17	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:07:09	syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:14:00	Marcy_ (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:18:06	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
23:18:45	Marcy が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
23:38:15	yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
23:52:22	syamo_ 86の小説を読む機会はあると思うが、まだ読む気しない。
23:52:24	syamo_ しかし
23:52:30	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
23:52:53	syamo_ 差別民族に徴兵強制するだけで防衛できるって
23:52:57	Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
23:52:57	syamo_ なんかすごいな
23:53:08	syamo_ 羅馬帝政末期みたいだ
23:56:21	syamo_ 訂正　被差別民　／　差別民

00:13:51

Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

02:00:54

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:35:05

KITE が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

03:46:39

Marcy (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:50:41

Marcy_ が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

04:00:22

Kannna: ３月に＃予備chで紹介された（ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/03/22#c587d8983 ）NHKの『プロフェッショナル仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～』を、リピートで観れました。

04:00:23

Toybox: FetchTitle: 2021-03-22 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

04:01:09

Kannna: ヱヴァンゲリヲン新劇場版４連作の３作目『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』の公開が、2012年11月17日。

04:01:13

Kannna: で、４作目でエヴァが完結するそうだ、と聞いた「プロフェッショナル」の制作陣が密着取材を申し込み、実際に取材を開始したのが「2017年９月28日」らしい。

04:01:31

Kannna: 完結編となった『シン・エヴァンゲリオン劇場版』は、今年の3月8日に公開されたけど、番組の制作陣も、取材が４年近くに渡るとは思っていなかったはずで、「苦行のような日々」とナレーションに言わせる密着になった、と、そういう番組。３月22日に地上波のNHK総合でオンエアされてた。

04:02:04

Kannna: 番組用の長期密着取材からは、別バージョンの『さようなら全てのエヴァンゲリオン～庵野秀明の1214日～』も制作公開されてて、アタシは、つい先日こちらを先に観てたのでしたぁ。（ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/04/30#c4e27e6e7

04:02:04

Toybox: FetchTitle: 2021-04-30 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

04:03:52

Kannna: 「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」の方は、75min。完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』制作の時系列が追いやすく構成されてます。その分、ナレーションなどによる取材側の“まとめ”や“かいつまみ”が比較的目立つ。

04:04:15

Kannna: 「さようなら全てのエヴァンゲリオン」の方は、100min。NHK側は「仕事の流儀」の「拡大版」みたいに言ってるんだけど。アタシは、リブート版だよねと思ってて。

04:04:28

Kannna: リメイクではなくリブートって感じ。要するに「仕切り直した」感じが「さよなら」で。「仕事の流儀」版と、いわゆる「拡大版」は、四半世紀前のＴＶシリーズ・エヴァと、新劇場版くらいには違う（と思う）。

04:05:07

Kannna: それぞれに特性はある番組で。どちらも面白いし、みどころ豊富ですし。紹介してくれたSiIdeKeiさんのコメント「すごいもの」に、アタシも同感です。

04:05:10

Kannna: ザックリ言うと、「仕事の流儀」版の方が、完結編映画の製作がどんなふうに混迷したかの経緯が追い易く、いわゆる「拡大版」の方が、シンエヴァ製作に関わった人たちの、困惑し、戸惑いつつ、それでも完成に尽力する様子が掴み易い。

04:05:22

Kannna: どちらも、劇場版製作の様子をテコにして庵野監督の「仕事の流儀」なり「作家性」なりが浮き出してくるような、そんなコンテンツです。

04:05:33

Kannna: .k プロフェッショナル_仕事の流儀_庵野秀明スペシャル

04:05:33

Toybox: キーワード一覧の https://log.irc.cre.jp/keywords/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB_%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%84%80_%E5%BA%B5%E9%87%8E%E7%A7%80%E6%98%8E%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB をどうぞ♪

04:05:46

Kannna: ＃「プロフェッショナル_仕事の流儀」＠NHK＞ https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/

04:05:47

Toybox: FetchTitle: プロフェッショナル仕事の流儀 - NHK

04:20:22

Kannna: えーと、

04:20:44

Kannna: NHKの番組を観て、興味関心が強まった方は、できたら完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』のパンフレットも参照しながら、番組を観てくといいと思います。

04:20:47

Kannna: ネット配信もされてる「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」と違って、劇場版パンフは、「観てくといい」とか言われても、今からはアクセスしづらいのはわかってて、心苦しくはあるけれど……。

04:20:56

Kannna: （まぁ、エヴァなり庵野さんなりに熱心な方は、アタシなんかが言わなくても、すぎにパンフ引っ張り出してきてると思う）

04:22:04

Kannna: 完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』は、イメージボードの次に、絵コンテを作る工程を採らず、その代わりのように全面的にプリ・ヴィズ映像をパイロット的に作る制作スタイルだったのですが。

04:22:06

Kannna: パンフには、プリ・ヴィズ方式についても言及してる、鶴巻和哉監督のコメントも、採録されてる。

04:22:20

Kannna: 番組の方でも、ここまでプリ・ヴィズに頼る方式が、今のアニメ制作の通例とは違う事は言われてるのだけど、「絵コンテを作らない」方式がどれくらい無茶なものかも、その代わりに「プリ・ヴィズ方式にどんな可能性があるか」についても、極々、遠回りにしか言われてないんで。

04:23:01

Kannna: ちなみに、100min「さようなら全てのエヴァンゲリオン」の前半には、プリ・ヴィズ方式の一貫として作られた第三村（シンエヴァ劇場版に登場する仮設集落）のミニチュアセットの最終調整に、庵野監督が臨むシークエンスが採録されてて。ここなんかは、み応えのある場面の１つになってます。

04:23:04

Kannna: 駄目だしをほんとにしつこく重ねるし、自らミニチュア・ユニットを移動させる時の目つき、顔つきがね、「すごいもの」なんだ、やっぱ。

04:23:17

Kannna: ＃「第3村ミニチュアセット」については、YouTubeにも関連動画がアップされてるﾃﾞｽﾈ。例えば＞ https://www.youtube.com/watch?v=Jln0xmv0W_s

04:23:17

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

04:24:22

kira が切断されました：Quit: Leaving..

04:30:34

Kannna: あと、声優陣の談話も、完結編パンフでは読み応えある。特に、ＴＶシリーズから四半世紀それぞれのキャラクターを演じて来た声優さんのコメントは、読み応えがある。

04:31:26

Kannna: で、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」にも、「さようなら全てのエヴァンゲリオン」にも、緒方恵美さんや、宮村優子さんのアフレコシーン、採録されてるんですけど。この取材画像と、パンフのコメントは相互参照してくと、四半世紀の重みがひしひしと増す感じ。

04:31:42

Kannna: 四半世紀も一個のキャラに関わるってのは、役者さん、声優さんにとっては稀有な事ですよね。勝新太郎さんにとっての座頭市とか、松平健さんにとっての暴れん坊将軍とか、少なくともそれくらいには稀有。

04:32:11

Kannna: （座頭市や、暴れん坊将軍には、エヴァで達成されたような「キャラクターの物語の終わり」はおそらく無いはずで、そこは違うでしょうけど）

04:36:17

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

04:46:13

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

05:48:41

Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

07:29:06

Kannna: 「四半世紀も一個のキャラに関わる」声優さん。アニメで考えたら

07:29:32

Kannna: ルパン３世とか、ドラえもんとか、色々あるか

07:30:04

Kannna: 名探偵コナンのアニメとかも、四半世紀くらいは行ってるのかな。

07:31:07

Kannna: そうすると、エヴァのケースは、紆余曲折がありすぎたけど、キャラクターの物語にピリオドが打たれた（完結した）ところが、特異って処か。

07:35:03

Kannna: 碇シンジ役の緒方恵美さんは別格にするとして、

07:35:47

Kannna: アスカ役の宮村優子さんなんかは、デビューの翌年かなんかに、エヴァに関わったそうで、

07:36:20

Kannna: やっぱ、終わるんだて、感慨に重みがあった様子。

07:54:10

KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:06:53

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

08:21:52

yamano (yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:21:59

meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:30:31

kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:04:54

Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

11:33:23

syo (syo@146.134.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:44:27

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:04:06

Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:05:27

hir_CF_ (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:05:33

Kannna が切断されました：Client Quit

13:07:25

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

13:08:45

hir_CF (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:11:00

hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

13:11:38

koi-chan[away] → koi-chan

13:23:39

koi-chan → koi-chan[away]

13:53:07

Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:58:08

koi-chan[away] → koi-chan

15:02:48

yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

15:36:48

koi-chan → koi-chan[away]

15:53:31

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:55:40

koi-chan[away] → koi-chan

17:23:33

yamano (yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:24:17

V-zEn_S6 (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:24:56

V-zEn_S6_ (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:28:54

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

17:29:18

V-zEn_S6_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

17:43:45

koi-chan → koi-chan[away]

20:26:28

koi-chan[away] → koi-chan

20:43:40

koi-chan → koi-chan[away]

21:00:15

Kannna: 再度、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」の話題で、

21:00:35

Kannna: ＞……まあ、なぜ映画が完成したかはよく分からなかったんですけどね！

21:00:37

Kannna: ＞＃脚本は出来ていたのに、制作途中で冒頭４分の１のＡパート、ラスト４分の１のＤパートが脚本から書き直しになってる

21:00:48

Kannna: ＞４年でなぜ完成したんですか？

21:01:00

Kannna: （ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/03/22#c60c9385e

21:01:01

Toybox: FetchTitle: 2021-03-22 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

21:01:14

Kannna: 野暮なマジレスになることは承知で、１ヵ月ほど前のコメントへのレスを書くのだけど。

21:01:27

Kannna: 「混迷した制作状況からのリカバー込みで、完結編『シン・ヱヴァンゲリヲン劇場版』は、なぜ４年で完成できたのか」

21:01:51

Kannna: まず、「あの庵野秀明が、彼のヱヴァンゲリヲンを完結させるというのなら、色々あっても制作に参加したい」てスタッフが充分にいたからだし。

21:01:56

Kannna: そういうスタッフに途切れなく仕事を賄えるスタジオを、構えて運営するだけの才覚を庵野氏が持ってるからだし、運営の実務面を任せられる人材も周囲に集まってるからだし。

21:02:10

Kannna: さらに、制作や実務以外でも、庵野さんがエヴァを完結させるって事を応援してる人たちが、安野モヨコさんとか、宮崎駿さんとかくらいの距離感でも、庵野さんの周囲に、何人もいたから。だから完成できた。

21:02:55

Kannna: ポイントは、製作陣、実務人、応援してる知人たちのいずれも、庵野さんがアニメ監督としては、無茶な事もやらかす人だってわかった上で、それでもって意志をもって参加してる人たち、応援してる人たちだって事。

21:03:11

Kannna: 今、書いたような事はSiIdeKeiさんも、とっくにご承知かと。わかったうえで、あえて野暮レスしたんだけど。

21:03:49

Kannna: アタシとしては、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」は、面白いし、み応えある番組だけど、あそこで観れる「仕事の流儀」は、たいていの人には他山の石くらいにしか参考になんないって、私見を書いとこうと思うのです。

21:04:17

Kannna: 「良い子は真似しない方がいい」仕事の流儀って感じで。

21:04:31

Kannna: アタシは、創作に関する事柄は、本当の本当は「やっちゃいけない」事なんてないんだ、って原則は大事だと思っています。

21:04:44

Kannna: ただし、やるとリスクが高くてヤバイ事ってのはあって。リスクもわかってる人が、やるんなら他人に止める事はできない、て意味だけど。

21:05:02

Kannna: 仮定の話、エロでもグロでも、他のなんでも、公表したら非難を受けるだろうって、リスクをわかってる作品を、わかった上で創作する人がいるとして。わかっててもやるのなら、創作自体を他人が止める事はできない。

21:05:35

Kannna: それにしても、庵野秀明流の「仕事の流儀」は、余人が真似るにはリスクが高い、て話。

21:06:39

Kannna: だいたい、「エヴァンゲリオンみたいな、取り扱い注意のコンテンツをリブートしようって目的を柱にしたスタジオの創設運営」なんて、そうそう巧く回せることではないはずだし。

21:06:42

Kannna: 庵野秀明だって、クリエイターとしての実績があるから、人脈支援や、出資も得られる。と、前提条件を整える段で、すでに庵野さんならではのものが大きい。

21:07:22

Kannna: 庵野さん主体に言い直せば、型破りな自分の創作スタイルを続けるための環境も、支援を受けつつであっても、自分が責任を担う形で整えてる。

21:07:34

Kannna: だから、たいていの人は「真似してもしょうがない」そんな仕事の流儀。

21:17:35

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:17:54

Yaduka (yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:45:52

kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:dc7e:450e:4f51:21bc) が #もの書き予備 に参加しました。

22:03:33

hir_CF_ (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:06:30

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

22:19:29

Kannna が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

23:01:22

V-zEn_S6 (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:02:17

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:07:09

syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:14:00

Marcy_ (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:18:06

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

23:18:45

Marcy が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

23:38:15

yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

23:52:22

syamo_: 86の小説を読む機会はあると思うが、まだ読む気しない。

23:52:24

syamo_: しかし

23:52:30

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

23:52:53

syamo_: 差別民族に徴兵強制するだけで防衛できるって

23:52:57

Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

23:52:57

syamo_: なんかすごいな

23:53:08

syamo_: 羅馬帝政末期みたいだ

23:56:21

syamo_: 訂正　被差別民　／　差別民

月	火	水	木	金	土	日
31	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	1	2	3	4

#もの書き予備 2021-05-02