発言数 171
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00:25:59 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:27:28 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
00:30:30 yamano が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
00:49:14 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:59:05 koi-chankoi-chan[away]
02:01:10 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
02:02:53 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:04:46 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:37:17 OTE_OTE
02:41:59 chita が切断されました:Quit: Leaving...
04:14:11 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:39:58 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
04:42:42 koi-chan[away]koi-chan
04:48:06 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
04:59:08 koi-chankoi-chan[away]
05:08:22 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:09:55 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
06:28:13 LizardMen が切断されました:Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
06:33:34 yamano (yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:08:48 Marcy_ (Marcy@155.86.236.133.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:10:22 Marcy が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:33:58 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:05:45 SiIdeKei_ が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
08:12:01 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:30:45 AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-36-78.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:08:46 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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10:00:03 hir_CF (hir_cf@p442119-ipngn200602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:06:50 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
10:10:41
AizawaYuMBA
https://twitter.com/metatetsu/status/1103288500189716480
10:10:41
Toybox
FetchTitle: tetsuさんのツイート: "『ロボットは死なないはずだった。しかし企業の提供するアフターサービスなんて四半世紀持てば良いほうだ』 ...
10:10:41
Toybox
... これから登場するであろう賢いロボットはまるで家族のように親しみを持て、一生共に過ごしたいと考えるだろう。しかし「修理サービス終了によりAIBOに死が訪れた」の例がすでに発生している"
10:11:06
AizawaYuMBA
まあそうなのかもなー、と思いつつ
10:11:33
AizawaYuMBA
アニメのプラステティックメモリーズでもテーマにされていたのであった
10:12:52
AizawaYuMBA
この問題、ロボットの普及化と部品やOSなどの共通化(つまりはパソコンのように)による解決が挙げられる気はする
10:14:04
AizawaYuMBA
そういえば新攻殻機動隊で義体だけど旧式化した義体パーツが互換性がきかなくて大変なことにみたいな話をやっていたような
10:15:23
AizawaYuMBA
サービス終わっちゃえばただのガラクタっていうのも悲しい気はするが
10:16:28
AizawaYuMBA
GAFA+MSみたいにロボットメーカーの公共性っていうのも問われていくんだろうな
10:17:07
AizawaYuMBA
あとTwitterやLINEみたいに
10:22:48
AizawaYuMBA
家庭用ロボットで採算が取れるにするには? まあそれこそパソコンやスマホや車とかみたいなやり方をすべきなんだろう
10:42:06 akiraani (akiraani@KD111239165251.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:44:34 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
10:50:56
AizawaYuMBA
まあネトゲやソシャゲもサービスが終わってしまえばただのジャンクデータだしなあ
10:51:09 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:53:07
AizawaYuMBA
WindowsXP……。
11:23:13 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:32:45 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
11:46:01 aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:20:43 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:32:46 syamo が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
12:38:54 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:41:16 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
13:08:58 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:12:23 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
13:29:48 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:59:58 syamo が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
15:12:44 akiraani_ (akiraani@KD111239165054.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:14:35 koi-chan[away]koi-chan
15:14:58 akiraani が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:50:06 koi-chankoi-chan[away]
15:54:17 kairi が切断されました:Quit: See you...
17:05:03 Marcy_Marcy
17:05:11
Marcy
ログを読む
17:05:39
Marcy
プラスティックメモリーズは名作だったよなぁ
17:06:20
Marcy
冷静に考えると「いや、バックアップ取れるシステムにしとこうよ」って思うんだが
17:06:29
Marcy
それはそれ、これはこれ、だ
17:07:58
OTE
バックアップは取ってたが、インポート処理で失敗し初期化……(iPhoneで時々聞く奴)
17:07:59
NM
NHKの科学番組で昔、サイバーアイの研究をしてた研究者が亡くなって、実験に協力してた人がメンテナンスを受けられなくなったという話しがあったな
17:08:51
Marcy
試作品やワンオフの怖いとこやね
17:10:39
OTE
メンテナンス手順が属人化するとアウト的な。
17:12:09
Marcy
まあ何でもそうだけど
17:12:29
Marcy
「匠の技」は匠がどうにかなってしまうとアウトだからなー
17:15:37
Marcy
まあ職人じゃなく会社単位でも、例えばSDガンダム系のガンプラに使われてたカラーメタリック成型のパーツが、子会社の倒産で技術が散逸してロストテクノロジー化してるとか
17:15:47
Marcy
そう言う話はごろごろある
17:22:04 chita (chita@opt-122-248-95-157.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:49:30
ponzz
木組みの技術もそうだし
17:49:47 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:51:23
ponzz
ちょっと前のCobolだってそうじゃろ
17:52:59
ponzz
正確にはそうなりかけてる、だけど
17:53:50
ponzz
ブラックなパソコンのソフトメーカーが、一人に開発押しつけてある日突然どろん、そいつ以外にメンテナンスできなくて
17:53:59
ponzz
会社がつぶれたなんて話はよく聞く
17:54:39
chita
ところで誰か、ギリシャ神話からまだ使われてない名前を5つ挙げられる人いる? https://www.livescience.com/64927-help-name-five-moons-of-jupiter.html
17:54:40
Toybox
FetchTitle: Here's Your Chance to Name 5 Jupiter Moons! (No Moon McMoonfaces, Please)Live ScienceLive Science
17:55:24
chita
発見された木星の新しい衛星12個のうちの5個の名前が募集されています
17:58:37
ponzz
つか、よく商社やらなにやらが独自のソフトくんでくれとかやるらしいけど、そういう属人化のリスクがあるの、想像できないのかなぁ
17:59:42
NM
パテントトロールにイワされたのでは。
18:00:09
ponzz
イワされたのか
18:05:05
NM
内製にはコストがかかるが技術を維持できる(属人化してしまうと意味がないが)
18:05:16
NM
外注には外注先がなくなると困るというリスクがある
18:06:25
NM
外部ライブラリを使うと技術が育たないので、ハードウェアの更新など状況が変わったときに問題になる
18:07:17
NM
コストのかかる部門を子会社化→子会社倒産で散逸とかも似たようなもんだな。
18:07:35
ponzz
ゲームソフト会社って実は
18:07:43
ponzz
技術者の育成にはむいてる?
18:07:49
NM
うん
18:08:00
NM
新規参入が容易で人を集めやすく
18:08:19
NM
潰れてもあんまダメージがない
18:09:05
NM
潰してはほとぼりを冷まして(業界の慣例では5年くらいらしい)もっかい建て直すみたいな
18:09:19
ponzz
ジャストシステムの技術力はそこにあったのかーっ
18:09:21
NM
武勇伝をいくつか聞いた
18:10:14
NM
……
18:11:14
NM
ジャストシステムは先行者利益と言語の壁を上手く使ってるだけのような……
18:11:35
ponzz
いやでもゲームメーカーでしたしおすし
18:13:29
ponzz
一時期みんな全然しんじてくれなかったんだよなぁ
18:13:41
ponzz
ジャストシステムがエロゲ作ってたこと
18:16:22
NM
んん?
18:16:38
NM
JASTシステムとJustsystemは無関係っぽいぞ
18:16:58
ponzz
いや、ジャストシステムの公式ツイッターが
18:17:10
ponzz
こういうゲームを昔はだしてましたと
18:17:19
ponzz
つぶやいてたよ
18:17:22
OTE
めっちゃ昔の話しやな。
18:17:30
ponzz
すごく昔
18:17:31
OTE
98とか88のころだっけ?
18:17:38
ponzz
そんぐらい前かな
18:17:47
ponzz
x68kにも出してた
18:18:21
ponzz
なんか、出してたゲームのシリーズをセットで発売したとかいうつぶやきも流れてきてた
18:18:32
ponzz
はっちゃけあやよさんシリーズ
18:19:25
OTE
ただ、あの黎明期の話とNMさんが話したのはちょっと食い違う気がする。
18:20:29
NM
中の人の話じゃないかな……
18:20:37
ponzz
食い違ってたか
18:25:09
Marcy
ん?
18:25:31
Marcy
はっちゃけあやよさんシリーズはそもそもジャストシステムの製品じゃないよ
18:25:50
ponzz
ジャストじゃなかった?
18:26:01
Marcy
ハードやね
18:26:05
ponzz
あるぇ
18:26:15
ponzz
天午後もハードだっけ
18:26:44
ponzz
じゃあ、なんでジャストシステムの公式があやよさんのことつぶやいてたんだろ
18:26:51
ponzz
それとも俺の白昼夢?
18:27:05
Marcy
天使たちの午後はどうだっけな
18:27:15
Marcy
確か違った記憶があるが
18:27:58
Marcy
ああ、JASTだ
18:28:01
Marcy
18:28:41
Marcy
JASTとジャストシステムは無関係(昔からネタになってた)なので
18:29:18
Marcy
ジャストシステム製品ではやはりない
18:29:35
ponzz
昔、エロゲも作ってたから、その蓄積があるので官能小説用の辞書を作りました見たいなことも
18:29:43
ponzz
ニュースになってた気がするんだが
18:29:58 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
18:30:14
Marcy
そもそもエロゲ屋のJASTは2001年に倒産してる
18:30:17 koi-chan[away]koi-chan
18:31:21
ponzz
おっかしいなぁ
18:31:31
ponzz
記憶違いなわけないんだけどなぁ
18:33:21
ponzz
ひょっとして
18:33:29
ponzz
俺、ガチで異世界から転生してきたのか?
18:34:26 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:34:37 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:35:34 KITE が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
18:37:05
ponzz
あ、ハードの公式だった
18:37:12
ponzz
すんまそん
18:37:23
Marcy
だよねー
18:37:30
NM
どっとはらい
18:37:44
ponzz
じゃああの辞書の記憶はなんだったんだ……
18:39:29
ponzz
脳がバグってるのかな
18:40:02
NM
まあ偽りの記憶で上書きしてしまうのはよくあること
18:42:41
ponzz
そうそうそんなこと起きなかったから動揺してる
18:42:55
Marcy
JASTが88時代に「ジャストサウンド」って機械音声の再生装置を販売してたが
18:43:20
Marcy
こいつの初期の名称が「ジャストシステム」だったんで
18:43:27
NM
あえていおう、それは老化現象だ
18:43:31
Marcy
それが混ざった可能性
18:44:04
ponzz
老化かぁ……
18:44:41
ponzz
その可能性もあるのかなぁ
18:44:44
ponzz
……
18:44:57
ponzz
当時のコンプティークはもうない
18:46:31
OTE
団地妻がどーのこーのってはあれはどこだったか。俺も廊下の曲がり角かー
18:46:35
OTE
ちこくちこくー
18:47:13
ponzz
エニックス?
18:47:31
ponzz
は、東京ナンパストリートだったか
18:48:24
OTE
団地妻の誘惑は光栄か。
18:48:55
ponzz
ああ、光栄か
18:49:08
OTE
どーもそのへんとごっちゃになってたらしい。
18:50:21
ponzz
パソゲーが出自の会社は、大体どこも作ってたからなぁ
18:51:26
chita
ジャストサウンドは98用もあった気がするな
18:54:25
ponzz
つくってなかったのって
18:54:59
ponzz
ファルコムとスクウェアぐらいか
18:58:04
Marcy
ファルコムは作ってるよ
18:59:06
ponzz
ファルコムエロゲだしてたか
18:59:17
Marcy
黎明期に一作だけアダルトゲーム出してる
18:59:32
ponzz
儲けるためには仕方なかったんだな
19:00:33
NM
というか
19:00:42
ponzz
女子大生プライベートか
19:00:45
NM
初期のソフトハウスというのはとにかくなんでもやるのが普通で
19:00:52
Marcy
うん
19:01:09
NM
エロかどうかとかあんまり気にしていられなかったのでは。
19:01:47
NM
エロゲー市場とパソコンゲーム市場の分断が起こるのはそれよりだいぶ後の話だし。
19:02:12
Marcy
当時はそもそもアダルトゲーム自体が海のものとも山のものとも付かない状況だったんで
19:02:19
ponzz
あ! これみたことある!
19:02:50
Marcy
取りあえずできそうな事を手当たり次第にやってみた、ってとこじゃないかな
19:03:09
Marcy
アスキーや光栄も同様
19:03:22
ponzz
アスキーもだしてたねー
19:03:45
SiIdeKei
もぞもぞ
19:04:04
ponzz
なんでいまさらアスキーが? となってた
19:04:05
SiIdeKei
アダルトゲームなら、エニックスもやってたような気がする。
19:04:16
Marcy
うむり
19:04:18
ponzz
エニックスもやってたよね
19:04:25
ponzz
東京ナンパストリートだったかな
19:04:44
ponzz
人工知能の会話ゲーム系もだしてたっけ
19:04:58
SiIdeKei
スクウェアはもうちょっと後発の企業という印象。
19:05:07
SiIdeKei
エロやる暇がなかったような。
19:05:32
ponzz
スクウェアは確か、willだったかな
19:05:33
SiIdeKei
FC版ファイナルファンタジーにほんとに社運かけていたっぽいので。
19:06:03
ponzz
シューティングゲームにふれちゃいけませんか
19:06:24
ponzz
RPGといいながら、結構めんどくさいシューティングゲーム
19:06:32
ponzz
名前はでてこない
19:06:41
ponzz
キングスナイト? 違うよなぁ
19:06:58
Marcy
目の前に魔法の箱があるじゃろ?(後略
19:07:03
SiIdeKei
いや、キングスナイトだろう。
19:07:06
ponzz
ググレカス
19:07:20
ponzz
キングスナイトか
19:07:41
ponzz
確かドラクエとほぼ同じタイミングででたんだっけ
19:08:16
Marcy
ドラクエの前夜に
19:08:30
Marcy
ファンタジーアクションゲームのブームがあったんよ
19:08:56
ponzz
あー
19:09:00
ponzz
なんかあったねー
19:09:07
Marcy
ドルアーガの塔とかドラゴンバスターとかガントレットとか
19:09:24
Marcy
キングスナイトはそっちの文脈
19:09:35
ponzz
なるほどな
19:11:18
Marcy
大分時代は下るが、ラスタンサーガは名作であった
19:12:21
ponzz
やったことねー
19:13:52
SiIdeKei
ロマンシアとか
19:14:03
ponzz
デス三兄弟思い出してしまった
19:18:01 LizardMen (LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:20:35 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:34:33
ponzz
おおお、これ、これだよ。デンマークからの輸入のブルーチーズ
19:34:38
ponzz
この味を求めてたんだよ
19:34:51
ponzz
キャステロブルーというブルーチーズ
19:34:54
ponzz
きっつい
19:35:38
ponzz
きつくてがつんとくるんだけど
19:35:47
ponzz
俺にはこの味がたまらない
20:08:55 KITE_KITE
20:39:09 AizawaYuMBA が切断されました。
20:57:57 aspha が切断されました:Quit: See you...
21:16:15 seiryuu (seiryuu@118.175.232.199) が #もの書き予備 に参加しました。
21:20:53
aba[AWAY]
。・x・) ジャンルRPGって書いてあるからRPGなんです、なら
21:21:01
aba[AWAY]
頭脳戦艦ガルとかですかね
21:27:40
Yaduka
ブラックオニキスとか抜かしたらあかんのでは
21:37:58 kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:45:50 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:50:40 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
22:24:58 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
22:28:59 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:59:52 yamano (yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:03:50 syamo が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
23:11:08 koi-chankoi-chan[away]
23:14:23 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:19:00 syamo が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
23:21:03 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:22:35 hir_CF (hir_cf@p442119-ipngn200602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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