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V-zEn (V-zEn@5.24.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #フットボール に参加しました。
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MAZE (maze@ntnigt099060.nigt.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #フットボール に参加しました。
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| 15:27:36 |
- MAZE
- こんちは
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| 15:29:00 |
- MAZE
- 新潟は2012年以来の降格危機を再び迎えてます
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| 15:29:43 |
- MAZE
- あの時の黒崎さんと同じ立場に、今度はヤンツーさんが立ってるという皮肉な。
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| 15:31:29 |
- MAZE
- ハイプレスからのショートカウンターサッカーからポゼッションサッカーに変更して上手くいかず
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| 15:32:13 |
- MAZE
- いよいよマズイ状況になってから、レオシルバが肝機能異常で緊急帰国
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| 15:32:58 |
- MAZE
- >原因は今後発表される検査結果待ち
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| 15:34:09 |
- MAZE
- 怪我人多数で、特指の高校生2名を選手登録という感じですね。
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| 15:59:55 |
- mihiro
- 怪我が多いのは仕方ないところですが、鈴木さん時代の教訓が継承されていないのは残念ですね
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| 16:00:34 |
- mihiro
- あの頃も、けが人が続出してましたが、何とか乗り越えて残留を果たしていた記憶が
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| 16:01:07 |
- MAZE
- ヤンツーさんの悪いところが出てしまった感
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| 16:02:11 |
- MAZE
- 反町・鈴木時代も、苦しいシーズンはあって
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| 16:02:43 |
- MAZE
- 連敗期・未勝利期も当然あったのですが
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| 16:03:19 |
- MAZE
- その二人のときは、勝てなくなる前に勝ち点貯金があったわけです
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| 16:05:11 |
- MAZE
- 今は、貯金が無い状態で、先の見えないチーム崩壊期を迎えてる・・・・と。
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| 16:07:19 |
- mihiro
- 鈴木監督時代の後半2年、黒崎監督の時までは、フィジカル調整にかなり力を入れていたみたいで、怪我人は少なかったように思うのですが、今の状況を鑑みるとその辺はどうなってしまったのでしょうかね。
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| 16:08:03 |
- MAZE
- どうなんですかねー
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| 16:08:23 |
- mihiro
- 結局怪我人が続出して選手がそろわない、となれば現場より、むしろフロントの責任になるわけで
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| 16:08:43 |
- MAZE
- 今年は状況が複雑ですねぇ
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| 16:10:14 |
- MAZE
- 去年のオフで退団した選手、新たに取ってきた選手、ヤンツーさんが志向してるとサッカーと現実の剥離、レオシルバ病欠のタイミングの悪さ
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| 16:10:21 |
- MAZE
- などなど
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| 16:11:02 |
- MAZE
- 色々な要因が作用しあってる様に思える
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| 16:13:26 |
- mihiro
- まあ原因はいろいろあるでしょうけど、フロントまで「いろいろある」で済ましているなら、そっちのほうが問題でしょうw
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| 16:14:54 |
- MAZE
- フロントも、レオシルバに思い切って銭を積んでしまったからなぁ・・・・・
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| 16:15:30 |
- MAZE
- だから、シーズン中補強も厳しいって予想されてますぞw
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| 16:15:51 |
- mihiro
- 今年は2ステージ制で、ちょっとはリーグ戦の流れの目先が変わります。その変わり目を上手く使えるかどうか。現行のままで現状打破を考えるなら、その部分でしょう
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| 16:18:10 |
- mihiro
- お金がない分知恵を絞らなければならないのは、どこも同じですから。毎年同じようなことで知恵を絞らないように、今年の危機を今後に活かしてほしいものです。
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| 16:19:22 |
- mihiro
- あ、それより、アルビはバスケのほうは大丈夫ですか? 来年以降はそっちのほうが大変そうですw
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| 16:21:25 |
- MAZE
- バスケは、このままなら
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| 16:21:34 |
- MAZE
- 新リーグで2部でしょうね
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| 16:21:56 |
- MAZE
- 常時5000人規模の箱を使えるほど人気ありません
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| 16:23:50 |
- mihiro
- 総合的なスポーツ営業ノウハウは、他のバスケットチームよりあるとはいえ、関心の温度が低いでしょうから、やはり厳しいでしょうね
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| 16:24:26 |
- MAZE
- バスケの方はbj開幕年クラブだけど、もうbjの中でも地方クラブの1つに落ち着いてしまった感じ
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| 16:25:51 |
- MAZE
- 開幕年と2年目まで、エベッサと優勝争いしてたのにねぇw
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| 16:25:56 |
- mihiro
- バスケは新潟同様、埼玉もbj開幕年クラブですが、もう存亡の危機にも近い状態ですよ。ぜんぜん勝ててないですしねw
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| 16:26:20 |
- MAZE
- あそこで1回でも優勝したなら、また違ったのかもしれません
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| 16:27:39 |
- MAZE
- http://ishikawago.com/archives/4178
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| 16:28:33 |
- MAZE
- 第4節なんで、今と状況は違いますが、この頃から異変があった
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| 16:29:15 |
- MAZE
- 昨日の仙台も「新潟はロングボール放り込みに弱い」っての分かってるから
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| 16:29:38 |
- MAZE
- 本当にそれで崩れるんですよね
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| 16:30:09 |
- MAZE
- 守備で生き残ってきたチームが、致命的な守備弱点を抱えたのかと。
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| 16:32:05 |
- mihiro
- 柳下さんのイメージとしては「守備の連携が上手くいって機能してるから、次は攻撃」でポゼッションサッカーに手をつけたのでしょうね
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| 16:32:50 |
- MAZE
- 黒崎さんが崩壊させた守備を再構築したし、自身もあったのでしょうねぇ
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| 16:32:51 |
- mihiro
- ところが、攻撃の連携を重視するようになったら守備の連携が破綻してしまった…大雑把に憶測すると、こんなところでしょうかね
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| 16:33:19 |
- MAZE
- 多分そんなかと。
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| 16:34:00 |
- mihiro
- 守備の連携から連動して攻撃の連携を構築するのが一番確実だったんですが、その連動性を、たぶん見落としてしまったのでしょう
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| 16:34:28 |
- MAZE
- アトムや三門といった、運動量で支えた選手が抜けたのも、地味に効いてきてる
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| 16:35:04 |
- MAZE
- で、レオシルバが抜いた今、本間勲が退団したのも痛いねー・・・・・
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| 16:35:18 |
- mihiro
- まあ、システムというか、サッカーのスタイルを変えると、よくやる失敗です
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| 16:35:47 |
- MAZE
- そこに怪我人だと補強失敗が重なると、こうなるのね。
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| 16:37:20 |
- MAZE
- 少数体制だからこそ、システムチェンジは危ないってTT
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| 16:37:48 |
- MAZE
- とにかくまー
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| 16:38:28 |
- MAZE
- レオシルバの検査結果まだかと。
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| 16:39:16 |
- MAZE
- フロントも、結果によっては動くでしょうし
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| 16:39:24 |
- mihiro
- そうですねえ。中盤の核がどうなるのか。
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| 16:39:53 |
- MAZE
- マルシオ時代と一緒ですね
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| 16:40:07 |
- MAZE
- レオがいないと、まるで機能してない。
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| 16:42:33 |
- mihiro
- もう、マルシオ呼び戻したら浦和退団してるし、とか思っちゃいますよw
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| 16:43:51 |
- mihiro
- 甲府のバレーみたいにw
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| 16:45:29 |
- MAZE
- あとま
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| 16:46:32 |
- MAZE
- ヤンツーさんの指導上、好ましく思わない行動をとる選手を干して、流出もさせた件が。
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| 16:46:58 |
- MAZE
- 去年逃した川又は、大魚だったな・・・
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| 16:47:20 |
- MAZE
- 菊地も。
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| 16:48:30 |
- MAZE
- ぶっちゃけ、黒崎危機より、重症ですよ
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| 16:50:45 |
- mihiro
- 話し合いではなく厳罰を持って対処するのは、日本の体育会系の伝統というか、昔からある統制法ですが、さすがに最近は選手の統制には合わなくなってきてますね
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| 16:51:14 |
- MAZE
- 高校生じゃないんだから、って思う。
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| 16:52:23 |
- MAZE
- うーん
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| 16:52:38 |
- MAZE
- 監督交代かなって思いますが
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| 16:52:54 |
- MAZE
- 代わりが居ればって話ですよね
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| 16:53:43 |
- MAZE
- 黒崎さんは解任される前の試合で
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| 16:54:10 |
- MAZE
- 記者会見で人目もはばからず涙を流してポッキリ折れたのですが
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| 16:54:40 |
- MAZE
- ヤンツーさん、死んでないですね(笑
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| 16:55:21 |
- mihiro
- ここは柳下さんの指導者としての成長も、たぶんかかってくるでしょうから、フロントと話し合って打開策を見出してほしいですね。
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| 16:55:23 |
- MAZE
- 元気はないけど、ポッキリ折れてない。それで続投かな・・・・
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| 16:56:12 |
- MAZE
- 心は折れないでいいけど、やり方は折れて欲しい
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| 16:59:59 |
- mihiro
- フロントも含めて新潟のチームにどれだけ危機感があり、一体となって立ち向かえるかどうか。その辺がカギになるような気がします。
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| 17:00:08 |
- mihiro
- 二年前の奇跡はないと、
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| 17:00:16 |
- MAZE
- そうだと思う
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| 17:00:50 |
- MAZE
- 過去にその「奇跡の残留」を果たしたクラブって、数年後に降格してるし。
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| 17:01:11 |
- MAZE
- >大分、千葉、磐田
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| 17:02:06 |
- MAZE
- >磐田は仙台との入れ替え戦で、薄氷を踏むようなギリギリ勝利でしたんで
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| 17:04:26 |
- MAZE
- 今のJ2は本当に厳しいですからね
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| 17:04:29 |
- mihiro
- あれは、ほんとに松浦の活躍で拾った残留でしたね>磐田
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| 17:04:44 |
- MAZE
- 磐田サポから聞いたけど
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| 17:05:08 |
- MAZE
- 1戦目がたしか0-0(仙台ホーム)
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| 17:06:12 |
- MAZE
- 2戦目1-0で磐田勝利でしたが、最後のプレーで仙台がゴール・・・・したかに思えるようなシュートを川口がスーパーセーブして守りきった
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| 17:06:41 |
- MAZE
- それ入ってたらアウェイゴール2倍ルールで降格だったという。
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| 17:07:14 |
- mihiro
- 記事が残ってましたよ http://web.gekisaka.jp/news/detail/?46906-27873-fl
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| 17:08:00 |
- MAZE
- 1-1だったか
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| 17:09:22 |
- mihiro
- 確か仙台の決定的なシュートを顔で止めたんでしたっけ>川口
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| 17:09:35 |
- MAZE
- そうです
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| 17:09:43 |
- MAZE
- 1戦目が1-1
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| 17:09:52 |
- MAZE
- 2戦目が2-1
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| 17:10:19 |
- MAZE
- 2戦目が2-2にされかかったのを川口スーパーセーブ
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| 17:10:28 |
- MAZE
- >訂正
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| 17:11:39 |
- mihiro
- 確かこの入替え戦は、NHK BSの録画放送で見た記憶がありますね
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| 17:13:18 |
- mihiro
- あれだけ活躍した松浦も、結局翌年は使ってもらえず、確かレンタルで福岡に出されてしまった記憶が
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| 17:14:27 |
- mihiro
- なにを、やってるんだろうと思いましたが。結局フロントも含めてどこか組織が体質硬化してたのかもしれませんね
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| 17:17:12 |
- mihiro
- 新潟も、フロントや現場が体質硬化していないとよいのですが
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| 17:18:32 |
- mihiro
- .k アルビレックス新潟
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| 17:18:32 |
- Toybox
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| 17:18:49 |
- mihiro
- .k ジュビロ磐田
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| 17:18:49 |
- Toybox
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| 18:43:16 |
- MAZE
- 松浦をあのタイミング起用したハンス・オフトの眼力が凄かった
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| 18:43:37 |
- MAZE
- 神がかり。
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| 18:47:43 |
- MAZE
- 磐田が良くなかったのは、良い選手が居るのに
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| 18:49:30 |
- MAZE
- 黄金期と比較してしまうのか、我慢して使わない事ですね
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| 19:20:41 |
imo (imo@218.231.101.146.eo.eaccess.ne.jp) が #フットボール に参加しました。
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MAZE が切断されました:Ping timeout: 250 seconds
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MAZE (maze@ntnigt099060.nigt.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #フットボール に参加しました。
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| 22:04:10 |
- MAZE
- うーむ
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| 22:04:52 |
- MAZE
- 残り試合で勝ち点28を取らないとあかんのか
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| 22:05:26 |
- MAZE
- >今年は団子で混戦模様なんで、残留勝ち点は38と予測
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| 22:08:24 |
- MAZE
- 7勝7分8敗、な感じか
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- MAZE
- 間違い
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| 22:10:14 |
- MAZE
- 敗
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| 22:10:25 |
- MAZE
- いや、まちがいってないか
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| 22:12:23 |
- MAZE
- あとは、6勝10分6敗とか
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| 22:12:56 |
- MAZE
- あ、もう6敗してるからこれだともうリーチだな。コレは無理w
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| 22:13:32 |
- MAZE
- なんか数字みてたら面倒になってきたが
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| 22:14:32 |
- MAZE
- 残留しようとすると、これから連敗が続くと厳しい
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| 22:15:28 |
- MAZE
- 3試合で1勝1分1敗ペース
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